2014中國(guó)綠公司年會(huì)“改變的年代:現(xiàn)實(shí)與遠(yuǎn)見(jiàn)”于20日至22日在廣西南寧舉行,圖為長(zhǎng)三角建設(shè)投資集團(tuán)董事長(zhǎng)趙新林在《霧霾的治理之道》圓桌會(huì)議上。
以下是趙新林發(fā)言部分實(shí)錄:
趙新林:
我本身就是從事種樹(shù)的企業(yè),由于長(zhǎng)期工作的原因,對(duì)霧霾我個(gè)人再呼吁一下剛才張老師的觀點(diǎn),我個(gè)人認(rèn)為霧霾的形成有人的原因,也有自然的原因。先天的自然的原因最簡(jiǎn)單的一點(diǎn),地球是一個(gè)生命體,我相信萬(wàn)物有靈,地球的半徑、直徑13000公里,而空氣的稀薄只有幾公里。我們經(jīng)常坐飛機(jī),萬(wàn)米高空,PM2.5大家都知道,在空氣中可以做波浪運(yùn)動(dòng),肺癌的發(fā)病率成了今天的北方城市頭號(hào)殺手。
俞敏洪:
我聽(tīng)了半天沒(méi)聽(tīng)出來(lái),自然原因到底是什么?
趙新林:
自然原因我說(shuō)兩件事,一件事你看谷歌[微博]地圖,全世界只有兩個(gè)地方像傷疤一樣,一個(gè)是中國(guó)的西北部,一個(gè)是撒哈拉沙漠。自然的原因和人為原因兩個(gè)方面,中國(guó)的撒哈拉沙漠,中國(guó)的西部就是有一個(gè)最有名的一個(gè)區(qū)縣,有一條縣叫胡煥榮縣(音),從黑龍江的漠河到瑞麗(音),這個(gè)線一直沒(méi)有變,人是動(dòng)物的一種,所有的生物都喜歡生活在山界的交界處,喜歡生活在陸地和水的交界處。
俞敏洪:
這個(gè)是不好的嗎?跟霧霾有什么關(guān)系呢?
趙新林:
當(dāng)然了,治霧霾主要是水,空氣中要形成降雨條件,靠著東部沿海自然就能好。
俞敏洪:
你把我們?nèi)拷o講糊涂了,至少我已經(jīng)糊涂了,你是在講哲學(xué)還是在講霧霾,我搞不清楚了。就是說(shuō)的透明一點(diǎn),如果說(shuō)技術(shù)科技發(fā)達(dá)到每天想下雨就下雨的地步就沒(méi)霧霾了對(duì)不對(duì)?
趙新林:
這是一種假設(shè),肯定是不可能的,如果是這樣肯定是可以治理霧霾的。
俞敏洪:
你說(shuō)的霧霾的產(chǎn)生就是沙塵暴,但是他們說(shuō)沙塵暴,沙塵暴一年就幾次,飄過(guò)去以后我們覺(jué)得挺美,為什么?戴著紗巾,飄過(guò)去不知道哪個(gè)姑娘美、哪個(gè)姑娘不美,所以我都覺(jué)得很美。飄到日本我們很開(kāi)心。自然的東西我們不管,我們要講的是人工的。問(wèn)你一個(gè)問(wèn)題,你種了那么多樹(shù),你覺(jué)得種樹(shù)對(duì)治理霧霾有關(guān)系嗎?
趙新林:
兩個(gè)關(guān)系,樹(shù)對(duì)粉塵的吸附,對(duì)水的良性循環(huán)、馬太效應(yīng)也有好處,在地球公轉(zhuǎn)的時(shí)候,它是一級(jí)一級(jí)海平面形成的降雨條件,就是一級(jí)一級(jí)往上傳遞。樹(shù)在中間起著一個(gè)傳導(dǎo)作用,它涵養(yǎng)了水土,不停地沿著大陸架往東半。
俞敏洪:
你怎么一講就講的那么大。
趙新林:
霧霾主要的形成原因是地球形成的。
俞敏洪:
你講這句話國(guó)家的領(lǐng)導(dǎo)很開(kāi)心的,他們對(duì)霧霾就沒(méi)有責(zé)任了,我是不同意的。因?yàn)槲以诒本┥盍巳辏懊嫣焯於加兴{(lán)天白云幾乎,現(xiàn)在是沒(méi)有了?,F(xiàn)在我的小孩指著小亮點(diǎn)說(shuō)(英),告訴我說(shuō),爸爸,那個(gè)是太陽(yáng)嗎?我說(shuō)不是,那個(gè)是白天的月亮。我承認(rèn),一定會(huì)有沙塵暴的原因,但是我們認(rèn)為這個(gè)不是主要原因。我們都能接受自然原因,但是不能接受人工原因。你做環(huán)境,從人工角度說(shuō)治理霧霾怎么做,是不是要把工廠關(guān)掉,今天可以開(kāi)個(gè)董事會(huì)決策一下。
趙新林:
從人工上來(lái)說(shuō),我提點(diǎn)政策建議,第一點(diǎn)綠化半徑的可達(dá)性,像北京1.5萬(wàn)畝的種樹(shù)是解決不了霧霾的,純種樹(shù)是不行的,要有一個(gè)3000平方米以上的陸地,光陸地是不行的,我剛才說(shuō)水,一定要有一個(gè)濕地,而在大城市、特大城市,在建濕地的操作性已經(jīng)不強(qiáng)了,那應(yīng)該是周邊、郊野應(yīng)該是水繞北京,只有濕地才能凈化。
俞敏洪:
這也是很難的,我30年前還能看到呢,我有一個(gè)很好的建議,在每一個(gè)樓頂上建一個(gè)水池子就完了。