2014中國綠公司年會(huì)“改變的年代：現(xiàn)實(shí)與遠(yuǎn)見”于20日至22日在廣西南寧舉行，圖為萬通投資控股股份有限公司黨委書記、董事長馮侖在《混合所有制：國企改革下一輪》論壇現(xiàn)場。

　　以下是馮侖演講實(shí)錄：

　　馮侖：

　　謝謝。我講一點(diǎn)體會(huì)，我們大概在十年前就被混合了，所以我們是被混合了很久，也就是我們被三重混合，我們這個(gè)公司股權(quán)結(jié)構(gòu)，從資本層面，一層當(dāng)然就是我們創(chuàng)辦人自己和外部的，包括公有的法人還有私有的法人，法人之間的混合，后來又有了員工，還發(fā)了股票，那么等于有一些私募的股權(quán)，后來也有上市的，這又是一種混合。之后又有國企參加進(jìn)來，所以在這個(gè)混合過程中，差不多快十年，我有一個(gè)特別的體會(huì)，混合經(jīng)濟(jì)要能發(fā)展好了，從目前情況來看，最重要的一件事，首先是國有企業(yè)、國有資本要退魅、去魅，不是無限的美化，這叫增魅，還有一個(gè)過程反向去魅、退魅，魅力去掉，所謂退魅，不要過分地強(qiáng)調(diào)太懸乎，或者是太過美好，我們在過去當(dāng)中一直有增魅過程，所謂增魅過程，比如說跟執(zhí)政基礎(chǔ)有關(guān)系，又有了超意識形態(tài)的、超資本權(quán)利意識形態(tài)的護(hù)身符，超經(jīng)濟(jì)的司法談判，我們談判的時(shí)候，只能賺錢，不賠錢的資本，我是賠錢，賠給他正常，他占我便宜沒有問題，我稍微碰他一點(diǎn)，別說占便宜，還沒有占便宜，大家老提醒你不能占便宜。國有資本是一個(gè)不能按照市場增減，是一個(gè)剛性的資本。

　　我們同樣做一個(gè)生意，市場價(jià)值50元，賬本上寫著70元，我相信馬總不敢用50元錢做交易，因?yàn)楸旧暇褪?0元，這就成了剛性資本，所以這些東西都帶來了國有資本和國有企業(yè)，過去十多年不斷地增魅，變成了特殊的一種資本，在這種情況下，他的管理機(jī)制、管理方法、評判、估值、交易、人才管理等等，都已經(jīng)成為一種相對特殊的一種資本形態(tài)。在這種形態(tài)下，我現(xiàn)在聽混合所有制一點(diǎn)不積極，沒有什么意思，為什么?沒法做。

　　舉一個(gè)例子，兩家企業(yè)有資金往來算賬，他占我便宜，來審計(jì)的從來不說退給我，然后老懷疑我們要占他便宜。我們這也是股份公司，這么多年，我占你便宜，到不了我口袋，這么多股東。但是這件事沒完沒了，所以交易的時(shí)候，大家就是覺得很辛苦，游戲規(guī)則太不一樣，股權(quán)激勵(lì)，拿出來的錢，分不到團(tuán)隊(duì)身上，拿回來以后上交了，從公司拿，公司為這件事情制度設(shè)計(jì)非常復(fù)雜。同樣當(dāng)董事，本來有一些車馬費(fèi)，正常的，一會(huì)能拿，一會(huì)不能拿，又拿回去了，拿回去以后，后來我們說干脆別領(lǐng)了，民營有，獨(dú)立董事有，國有的來了吃個(gè)飯，給點(diǎn)錢就行了，但是這個(gè)東西弄得很別扭，所以如果不完成去魅過程，恢復(fù)成正常的和其他的資本屬性是一樣的，把它的超資本形態(tài)的一種意識形態(tài)護(hù)身符，司法裁判上不對等，以及商品交易計(jì)價(jià)當(dāng)中過分剛性，怎么樣把這些東西解決掉，不解決現(xiàn)在誰混合誰死，剛才在進(jìn)這個(gè)房間以前，看了一個(gè)網(wǎng)絡(luò)上的一篇文章，過去150年以來，三次混合經(jīng)濟(jì)，沒有一次民營是占到便宜的，別說占到便宜，能保存下來都沒有，過去150年，一共有三次，清末，50年代有一次，然后后來前幾年算是一次，前幾年跟國有企業(yè)打交道，上一撥國企改革當(dāng)中，在湖北有一個(gè)老板賣油的也出了狀況，凡是跟打交道多數(shù)最后都很麻煩。

　　這個(gè)角度來說，我們感覺到要解決好這個(gè)問題，除了剛才馬總、趙司長講到這些問題以外，以我自身體會(huì)來說，解決國有資本退魅的過程，恢復(fù)到正常資本，像新加坡一樣，變成一個(gè)正常資本，所以在新加坡我待過一段，在新加坡所有的企業(yè)跟淡馬錫，跟GIC合作的時(shí)候，從來不用擔(dān)心這個(gè)資本有什么特別的在打官司很不一樣，大家都是一樣的。這樣的話，大家在生意當(dāng)中，沒有什么芥蒂，而且會(huì)自然而然地混合，過去愛情詩里，我記得有一個(gè)詩，講兩個(gè)人在一起，兩個(gè)泥巴掉地下，然后再和出一個(gè)新的東西，我里邊有你，你里邊有我，我又不是你，你又不是我，這就是一種境界，其實(shí)混合經(jīng)濟(jì)就是這樣，要把兩個(gè)各自重新揉成新的東西，實(shí)際上既不同于過去的自己，又要?jiǎng)?chuàng)造一個(gè)新的未來，這樣才可能出現(xiàn)一個(gè)善的、有效率的和充分推動(dòng)市場化競爭的一個(gè)混合經(jīng)濟(jì)，而不是只是貼個(gè)標(biāo)簽硬合起來，最后效率低，否則的話，就會(huì)變成一個(gè)更扯皮，效率更低的一個(gè)形態(tài)。謝謝。