“2014綠公司年會”于4月20日-22日在廣西南寧舉行。浙江建龍控股集團公司董事長張偉祥在焦點論壇“混合所有制:國企改革下一輪”中表示,我覺得合作這么多年,最大的兩個問題,一個是大家覺得它很有魅力,還有國有資產(chǎn)流失這個話題太沉重,很多改制當(dāng)中,一個帽子套上來很害怕。所以很不公平,這個社會上對民營企業(yè)資產(chǎn)流失討論得很少。。
以下為張偉祥言實錄:
大家下午好,很高興跟大家討論這個問題,我個人覺得純市場經(jīng)濟條件下其實不是一個問題,但是現(xiàn)在大家對這個問題還是很熱門的,媒體也討論的很多。為什么很多民營企業(yè)、國有企業(yè)合作,我們感覺央企、國企整合資源、籌備資源能力非常強,或者其他方面能力非常強,所以很多企業(yè)都愿意跟國企、央企合作,將來完全市場化以后,這種魅力可能要少一些。
我有一些體會,我們母公司之前不是民營,2005年開始,跟地方國資委[微博]、中央企業(yè),六七家合資企業(yè),有些是成功的,有些確實不是很成功,國有企業(yè),我覺得合作這么多年,最大的兩個問題,一個是大家覺得它很有魅力,還有國有資產(chǎn)流失這個話題太沉重,很多改制當(dāng)中,一個帽子套上來很害怕。所以很不公平,這個社會上對民營企業(yè)資產(chǎn)流失討論得很少,我不知道民營企業(yè)總規(guī)模,可能50%以上,可能更多的,民營企業(yè)資產(chǎn),民營資產(chǎn)討論話題有時候很少。所以我覺得將來可能還是要這方面改變。我們覺得成功的案例,比方說有些像我們的青島造船廠,30%是青島國資委[微博]持有,股東非常好,扮演股東角色,幫我們整合資源、審批手續(xù),經(jīng)營方面、管理方面都很支持。東北有些跟央企合作,已經(jīng)合作五六年,提出來管理持股,母公司老總認(rèn)為內(nèi)部很難平衡。
將來如果我們這種合作,央企50%,民企49%,母子公司管理不太成功,90%是失敗的,按照激勵考核上要平衡,可能這個子公司跟那個子公司很多考慮平衡,對于企業(yè)激勵,特別是人才流失方面影響很大,真正的就是可能將來這種改制,國有企業(yè)這種,特別是國資委怎么樣扮演好股東的角色,我們很多投資者,實際上也是扮演一個股東角色,更多地是解決公司慢慢大了,整合資源能力嫁接給子公司,激勵怎么到位,更多的審計、監(jiān)測能力,更多地到位,可能更多地扮演折算角色,可能會對企業(yè)好一些。所以我覺得現(xiàn)在這類話題很熱門,但是我確實也在猶豫,到底會有多少的民營企業(yè)和國有企業(yè)真正全方位地合作,確實以前也很擔(dān)心,合作的也很多,有些是成功,有些是失敗。我覺得更多的是解決體制問題更重要。
鋼鐵行業(yè),很多國有鋼鐵行業(yè)老總出了問題,柳鋼的董事長也出了一點問題,最大國有企業(yè)激勵問題,或者59歲現(xiàn)象,民營企業(yè)也存在,現(xiàn)在內(nèi)部也在討論,民營企業(yè)以前國有企業(yè)毛病,我一個鋼鐵廠老總,一個項目三百萬噸、四百萬噸,一百多億收入,一年銷售收入150億,薪水不重要,很多央企老總也是一樣,在崗位的時候,因為他有他的地位,花錢很少,這種激勵其實對他不重要,國有企業(yè)、民營企業(yè)也好,一旦不當(dāng)老總有想法,為將來的生活準(zhǔn)備。所以我覺得其實這個話題不重要,更多的將來企業(yè)大了,怎么樣解決這種高管人員的長期問題,我們企業(yè)內(nèi)部都在討論這個問題,鋼廠子公司老總也有這種犯罪的。
前兩年感情因素很多,這兩年輿論對我們有利,好幾個老總送進監(jiān)獄了,實際上解決了這個問題,怎么樣真正激勵到位、監(jiān)督到位。再說一個例子,我在北方兩家銀行,一家在沈陽,一家在吉林,同樣兩家銀行,在遼寧那家銀行,行長管理持股,做得很好,到現(xiàn)在為止,改制五年,沒有違規(guī)行為,也有政府股份,政府只扮演政府角色。吉林省那家銀行,行長因為銀監(jiān)會還是要管,最高年限不能超過一百萬,地方商業(yè)銀行最多不能超過兩百萬,有管理,吉林銀行幾千億資產(chǎn),一百萬年薪,我作為股東很害怕,希望管理層加強監(jiān)督,結(jié)果我的擔(dān)心出現(xiàn)了,前任董事長出現(xiàn)問題。更多地怎么樣用制度保證企業(yè)安全運行,不管國企改制,民營企業(yè)大了也出現(xiàn)問題。更多地跟國企、央企合作,希望跟央企整合資源能力、資金能力,確實是如此。馬總的公司雖然跟我們差不多,但是明顯感覺他比我們強,將來政府、民營換一個話題來談,更多從長期問題來說。