“2014綠公司年會”于4月20日-22日在廣西南寧舉行。會上香港永隆銀行董事長、原招商銀行(9.84, -0.17, -1.70%)(10.03, 0.02, 0.20%)行長馬蔚華與原中國工商銀行(3.44, -0.03, -0.86%)(3.47, 0.00, 0.00%)行長楊凱生討論銀行業(yè)面臨的挑戰(zhàn)。
以下為對話實錄:
主持人 陳龍:
現(xiàn)在如果將來看的話,你們從銀行角度,會不會預(yù)期壞賬率會上漲或者平穩(wěn),另外一個問題,不同方面,地方融資平臺,房地產(chǎn)因為調(diào)結(jié)構(gòu)產(chǎn)能過剩的一些行業(yè)面臨的一些困境,包括現(xiàn)在中國公司債杠桿率比較高,這幾塊相對來說讓銀行更擔(dān)憂的哪幾個方面?一個是壞賬率是不是還會持續(xù)去年以來往上走的趨勢,當(dāng)然不可能準(zhǔn)確地去判斷,另外一個就是相對的這幾塊,哪幾塊更讓人擔(dān)憂?
楊凱生:
我認(rèn)為三期疊加的效應(yīng)還在持續(xù),我們過去常說一句老話叫經(jīng)濟決定金融,這樣情況下,銀行的信貸資產(chǎn)質(zhì)量穩(wěn)定可能還是要受到考驗的,據(jù)我了解,各家銀行,特別是上市銀行在制定全年的業(yè)務(wù)發(fā)展計劃的時候,實際上都對各自的今年不良貸款率控制水平,都是有一個內(nèi)部的經(jīng)營控制目標(biāo)的。我覺得在現(xiàn)在經(jīng)濟下滑情況下,可能略有上升,但是總體來說,肯定是保持在一個合理的、可以承受的水平上,不會有一個很陡峭的曲線上去,應(yīng)該是比較平滑的,要說挑戰(zhàn)的話,實際上我覺得銀行需要認(rèn)真考慮、認(rèn)真應(yīng)對的,從自身的可持續(xù)發(fā)展,還是從我們的整個國家的經(jīng)濟可持續(xù)發(fā)展來講,需要認(rèn)真應(yīng)對的還是結(jié)構(gòu)調(diào)整的問題。
馬蔚華:
教授和媒體問問題老問,會不會繼續(xù)上升,或者上升是好是壞?實際上我們實際工作的時候,上升不一定是好事,下降不一定是壞事。經(jīng)營一家銀行,我們每天在風(fēng)險和收益之間平衡,銀行是高風(fēng)險行業(yè)沒有風(fēng)險也沒有利潤,如果不良率降到零,可能利潤也沒有了,這絕不是好企業(yè),我們每天都在經(jīng)營風(fēng)險,所以經(jīng)營風(fēng)險是銀行業(yè)的本質(zhì)特征。所以關(guān)鍵是怎么樣處理好他們之間的平衡。從宏觀經(jīng)濟來說,中國銀行業(yè)不良率整體上不到百分之一,千分之九點幾,撥備覆蓋率超過290%,準(zhǔn)備金率20.5%,存貸比都是非常符合監(jiān)管的要求,現(xiàn)在看這些指標(biāo)毫無疑問。
大家的擔(dān)心是什么?中國面臨結(jié)構(gòu)調(diào)整、經(jīng)濟轉(zhuǎn)型,這個過程中,大家擔(dān)心不良資產(chǎn)上升。我覺得這種擔(dān)心是有道理的,因為過去長期地發(fā)展,現(xiàn)代高速增長,GDP年均將近10%,信貸過去30周年,年均22%,高速增長的時候,可能不良往往會淹沒在比較大的增量中,現(xiàn)在結(jié)構(gòu)調(diào)整了,現(xiàn)在大家擔(dān)心是,一個放緩、四個不確定,擔(dān)心經(jīng)濟增速放緩,四個“不確定”,政府平臺,大家看得很重,西方看得很重,第二房地產(chǎn),每天大家都在關(guān)注,第三結(jié)構(gòu)調(diào)整,第四影子銀行。我們跟境外投資者、境內(nèi)外媒體每天討論都是這個問題,擔(dān)心有沒有道理,也是有道理,不是往上就是往下。一個放緩、四個不確定的理解跟我們的理解有很大差異。影子銀行,西方影子銀行高杠桿率、期限錯配,大多數(shù)是資產(chǎn)證券化衍生品,中國影子銀行信貸規(guī)模以外非銀行金融機構(gòu)的這些理財,所以有不同的蓋子。
我說的擔(dān)心有道理,比如說結(jié)構(gòu)調(diào)整,中國這些年產(chǎn)能過剩一直困擾我們,而且是一個怪圈,十年前,2003年,當(dāng)時國務(wù)院下令壓縮過剩產(chǎn)能,那個時候過剩產(chǎn)能只有三個大的產(chǎn)業(yè)、三個方面,經(jīng)過十年,到2013年,工信部公布產(chǎn)能過剩,居然比十年前大了五倍,結(jié)構(gòu)調(diào)整有很大的方面,資金占壓都在這個上面,產(chǎn)能過剩在中國有道理,規(guī)模情結(jié)這些東西。今天到了結(jié)構(gòu)調(diào)整的時候,需要壓縮這些肯定要使一些銀行付出代價,最終企業(yè)解決條夠,銀行付出代價,這些代價付出也是應(yīng)該的。所以這個情況下,不良資產(chǎn)增加一點沒有問題,要是不增加,將來會有更多的不良資產(chǎn)產(chǎn)生,這個意義上來說,經(jīng)濟放緩、結(jié)構(gòu)調(diào)整帶來一些不良資產(chǎn)上升,這個代價不是什么額外的。關(guān)鍵是我們經(jīng)過這個代價之后,堅持什么樣發(fā)展方向和策略,這是很重要的。