沈國(guó)軍：政府解決影子銀行核心是要金融體制改革

摘要：
2014中國(guó)綠公司年會(huì)改變的年代：現(xiàn)實(shí)與遠(yuǎn)見于20日至22日在廣西南寧舉行，20日下午，《CNBC電視辯論：中國(guó)的新改革之路》舉行。圖為中國(guó)銀泰投資有限公司董事長(zhǎng)沈國(guó)軍。 以下是文字實(shí)錄： 沈國(guó)軍： 我個(gè)人覺得可能性很大，國(guó)務(wù)院總理都說了，我覺得肯定相關(guān)的后續(xù)的政策

　　2014中國(guó)綠公司年會(huì)“改變的年代：現(xiàn)實(shí)與遠(yuǎn)見”于20日至22日在廣西南寧舉行，20日下午，《CNBC電視辯論：中國(guó)的新改革之路》舉行。圖為中國(guó)銀泰投資有限公司董事長(zhǎng)沈國(guó)軍。

　　以下是文字實(shí)錄：

　　沈國(guó)軍：

　　我個(gè)人覺得可能性很大，國(guó)務(wù)院總理都說了，我覺得肯定相關(guān)的后續(xù)的政策會(huì)出臺(tái)，像一個(gè)30多歲的人得重感冒一樣，我覺得也是很正常的，中國(guó)經(jīng)濟(jì)高速發(fā)展幾十年了，經(jīng)濟(jì)稍微下降一點(diǎn)，大家不要這么緊張，太過于緊張也不是好事情。得了一次感冒，用中藥也好，中西醫(yī)結(jié)合的方式治療也好，感冒過了，說不定人的身體會(huì)更健康。

　　主持人：

　　沈國(guó)軍先生，您剛才說30歲的人得一個(gè)小毛病，也沒有什么好奇怪的。您覺得什么時(shí)候能復(fù)蘇?您覺得中國(guó)經(jīng)濟(jì)什么時(shí)候又能夠比較快的高速增長(zhǎng)?

　　沈國(guó)軍：

　　我個(gè)人覺得，今后大家不要太在乎GDP的數(shù)字跟經(jīng)濟(jì)總量，我覺得要非常關(guān)心經(jīng)濟(jì)的質(zhì)量，這個(gè)非常重要。這么多年下來，我們?yōu)榱私?jīng)濟(jì)的高速增長(zhǎng)，其實(shí)也付出了很多代價(jià)，尤其是環(huán)境污染，我長(zhǎng)期生活在北京，感受很深刻，霧霾現(xiàn)在非常非常嚴(yán)重，我覺得在這方面還是政府要去重視，所有民眾也要重視，企業(yè)也要重視。在這個(gè)前提下，我們不要太在乎經(jīng)濟(jì)增速是10%還是7%，我覺得質(zhì)量非常重要。

　　有些歐美國(guó)家增速不到7%，人家各個(gè)方面都很好。中國(guó)今后應(yīng)該往這個(gè)方向去思考。總體上我對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展，今后五年、十年非常是樂觀的，非常充滿信心的。就像剛才柳董事長(zhǎng)說的一樣，看企業(yè)自身，我們自己如果業(yè)績(jī)?cè)谠鲩L(zhǎng)，企業(yè)經(jīng)營(yíng)的環(huán)境越來越好，商品賣的越來越多，是特別可信的，其它官方公布的數(shù)字我不是那么關(guān)心。

　　主持人：

　　沈先生，柳先生提到了房地產(chǎn)行業(yè)，您的公司也是做房地產(chǎn)的，能不能介紹一下您對(duì)房地產(chǎn)的看法?有人說房地產(chǎn)行業(yè)占了中國(guó)經(jīng)濟(jì)的25%，也有很多人討論，包括西方媒體對(duì)中國(guó)城市地產(chǎn)泡沫有很多評(píng)論，您是如何看待中國(guó)的房地產(chǎn)行業(yè)?

　　沈國(guó)軍：

　　我們集團(tuán)確實(shí)下面有一個(gè)產(chǎn)業(yè)集團(tuán)做房地產(chǎn)，但不是我們集團(tuán)主要的業(yè)務(wù)。我自己感受到這幾年，尤其從去年下半年開始，整個(gè)中國(guó)的房地產(chǎn)市場(chǎng)確實(shí)走下坡路，尤其在三、四線城市非常明顯，北、上、廣、深大家搶購(gòu)，買不到房子。但我覺得現(xiàn)在房地產(chǎn)市場(chǎng)發(fā)展確實(shí)很畸形，這個(gè)畸形的原因我覺得政府應(yīng)該承擔(dān)相當(dāng)?shù)呢?zé)任，因?yàn)楹芏嗟胤秸堑胤截?cái)政依賴土地財(cái)政，在座的幾位董事長(zhǎng)大家都有感受，很多地方政府財(cái)政收入是依靠賣土地，房?jī)r(jià)又這么貴，房?jī)r(jià)貴的原因首先是土地太貴了，像北京很多地方土地拍賣，樓面地價(jià)，媒體報(bào)道每平方米會(huì)到五萬(wàn)塊錢，四萬(wàn)多塊錢，房子還沒蓋，成本就五萬(wàn)塊錢，房子不賣七萬(wàn)，房地產(chǎn)公司都賠錢。

　　本身在政策上或者政策導(dǎo)向，尤其在財(cái)政政策導(dǎo)向上還是有點(diǎn)畸形，這種局面如果不改變，中國(guó)房地產(chǎn)現(xiàn)狀短期內(nèi)改變的可能性是沒有的，因?yàn)榈胤秸揽抠u土地卻維持財(cái)政收入，很多房地產(chǎn)企業(yè)高價(jià)買了地以后，只能維持著，尤其三、四線城市現(xiàn)在房?jī)r(jià)跌的很厲害，很明顯，最近媒體也有報(bào)道，很多公司售樓處被砸了，這種情況又出現(xiàn)了，我是浙江人，經(jīng)常去杭州，杭州最近在郊縣，不是杭州市區(qū)里，郊縣也有客戶圍攻售樓處了，一下降了五千塊錢，人家怎么辦呢?問題確實(shí)蠻多的。

　　這個(gè)行業(yè)，像柳董說的，關(guān)系到國(guó)民經(jīng)濟(jì)的健康發(fā)展，影響的行業(yè)太多，幾十個(gè)行業(yè)。如果國(guó)家不加以重視去逐步逐步調(diào)整規(guī)范，對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)不是一件好事情。我們這些做企業(yè)的感同身受，體會(huì)很深刻的。

　　主持人：

　　說得非常好。我們現(xiàn)在來看第一個(gè)西方媒體非常關(guān)注的，跟中國(guó)有關(guān)的話題就是影子銀行的話題。西方媒體非常關(guān)注，有的說可能有七萬(wàn)億，中國(guó)的影子銀行總的資金金額可能達(dá)到七萬(wàn)億。沈先生您覺得是不是這樣?這些指的表外信貸，有這個(gè)規(guī)模嗎?

　　沈國(guó)軍：

　　我不是從事這個(gè)行業(yè)的，也不是國(guó)家有關(guān)部門，數(shù)字我說不清楚。我老家在浙江，浙江省民間借貸非常非常風(fēng)行，您說的所謂影子銀行的情況是普遍存在的，我覺得最根本的問題是中國(guó)金融體制需要做大幅度的改變跟調(diào)整。

　　原來都是一些大的國(guó)有銀行在主導(dǎo)中國(guó)金融整個(gè)體系，對(duì)小微企業(yè)，尤其是民營(yíng)的很下很小的個(gè)體企業(yè)，他們得不到貸款，要發(fā)展怎么辦呢?只能通過非正常的渠道融資，去年、前年我們經(jīng)常聽到很多民營(yíng)企業(yè)家還不了錢，跳樓自殺了，一個(gè)做生意的人，尤其中國(guó)的民營(yíng)企業(yè)家到了實(shí)在無路可走的時(shí)候，才可能會(huì)走絕路。

　　在監(jiān)管體系、金融體系里面也值得反思，尤其要鼓勵(lì)互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)進(jìn)行金融創(chuàng)新，阿里巴巴[微博]金融集團(tuán)跟很多家公司共同創(chuàng)辦了網(wǎng)絡(luò)小額貸款公司，阿里網(wǎng)絡(luò)小額貸款公司，這家公司組建到現(xiàn)在大概兩年多時(shí)間，220名員工，現(xiàn)在為72萬(wàn)家企業(yè)和個(gè)人做了貸款，平均的貸款金額大概每個(gè)人在三萬(wàn)五千塊錢，國(guó)有銀行或者區(qū)域性的大銀行一般不會(huì)去做，肯定做不了，成本都不夠，所以我覺得政府要解決影子銀行的問題，最核心的是在金融體制改革、金融政策改變方面做大文章，這樣才從根本性上解決問題，否則影子銀行會(huì)越來越多，因?yàn)槭袌?chǎng)有這個(gè)需求，怎么辦呢?并且政府應(yīng)該鼓勵(lì)金融創(chuàng)新，也要適當(dāng)?shù)谋O(jiān)管。如果說不監(jiān)管也不行，對(duì)影子銀行業(yè)要監(jiān)管，高利貸放的太高，大家受不了，把很多企業(yè)逼到絕路去，這也不是一個(gè)辦法。

　　主持人：

　　非常好，接下來探討今天最后一個(gè)話題，剛才您說到現(xiàn)在中國(guó)面臨第一大問題不是GDP，不是經(jīng)濟(jì)，而是環(huán)境，現(xiàn)在都很關(guān)注中國(guó)的環(huán)境問題。沈總，您是在北京工作的，北京的霧霾非常嚴(yán)重，簡(jiǎn)直是有毒，您覺得中國(guó)怎么辦?現(xiàn)在是不是已經(jīng)在解決問題了?

　　沈國(guó)軍：

　　是的，我真的感同身受，在北京生活了很多年，很多年以前北京是藍(lán)天白云的，最近這幾年霧霾非常嚴(yán)重，2008年奧運(yùn)會(huì)期間天氣很好，最近這兩年我們都不敢上街，幾乎是全國(guó)人民非常非常關(guān)注的。最近特別好的消息是國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)人，新一屆政府對(duì)北京的霧霾以及整個(gè)中國(guó)很多城市環(huán)境的治理，已經(jīng)引起他們的高度重視，這是非常好的。北京周邊大量的污染型企業(yè)在拆除、整治，我們非常有信心期待今后北京藍(lán)天白云的日子還會(huì)到來。

 

　　但是這需要社會(huì)上下協(xié)同，企業(yè)協(xié)同，從我做起，從我本人做起，再去要求企業(yè)認(rèn)真的做環(huán)境保護(hù)等等方面多做工作，我一直跟公司內(nèi)部說，有錢出錢，有利處理，從我做起，響應(yīng)政府的工作號(hào)召。我剛才來的時(shí)候一直拿著一瓶我喝過的水，后來給我同事拿著，從細(xì)節(jié)上必須要去做，要關(guān)燈，喝水不要浪費(fèi)，只有這樣環(huán)境污染的狀況會(huì)改善，今后藍(lán)天白云的日子還會(huì)到來，否則國(guó)家真的是，我們生活在城市里面，壓力太大了。