俱樂(lè)部理事與歐盟競(jìng)爭(zhēng)事務(wù)副主席會(huì)晤

摘要：
當(dāng)?shù)貢r(shí)間6月24日早上，訪問(wèn)法國(guó)和比利時(shí)的中國(guó)企業(yè)家俱樂(lè)部代表團(tuán)拜訪了歐盟總部，并與歐盟競(jìng)爭(zhēng)事務(wù)副主席阿爾穆尼亞舉辦會(huì)晤。 阿爾穆尼亞在致辭中感謝了代表團(tuán)的到來(lái)。他坦率地說(shuō)，各位想了解歐盟的競(jìng)爭(zhēng)政策，或者對(duì)歐盟競(jìng)爭(zhēng)之外的做法，都可以進(jìn)行了解與溝通。他也

  　當(dāng)?shù)貢r(shí)間6月24日早上，訪問(wèn)法國(guó)和比利時(shí)的中國(guó)企業(yè)家俱樂(lè)部代表團(tuán)拜訪了歐盟總部，并與歐盟競(jìng)爭(zhēng)事務(wù)副主席阿爾穆尼亞舉辦會(huì)晤。

　　阿爾穆尼亞在致辭中感謝了代表團(tuán)的到來(lái)。他坦率地說(shuō)，各位想了解歐盟的競(jìng)爭(zhēng)政策，或者對(duì)歐盟競(jìng)爭(zhēng)之外的做法，都可以進(jìn)行了解與溝通。他也強(qiáng)調(diào)了，歐盟早年的雛形早在1950年代的條約就使歐盟有權(quán)利來(lái)執(zhí)行競(jìng)爭(zhēng)政策，歐盟條約賦予了這個(gè)權(quán)力，反對(duì)卡特爾，反托拉斯，反對(duì)濫用主導(dǎo)地位，只要這些并購(gòu)涉及歐盟市場(chǎng)，歐盟都有責(zé)任來(lái)參與，包括對(duì)私營(yíng)企業(yè)的補(bǔ)貼，也是歐盟執(zhí)行的對(duì)象。

　　團(tuán)長(zhǎng)柳傳志介紹了來(lái)訪代表團(tuán)，“我們是一個(gè)純粹的民營(yíng)企業(yè)家代表團(tuán)，中國(guó)民營(yíng)企業(yè)占中國(guó)GDP的60%以上，解決就業(yè)占據(jù)了80%，我們代表了中國(guó)領(lǐng)先的各行各業(yè)，我們到歐洲來(lái)，也是來(lái)尋求有沒(méi)有更好的業(yè)務(wù)和互補(bǔ)機(jī)會(huì)。”

　　他強(qiáng)調(diào)了此行的主要任務(wù)。“中國(guó)政府一直倡導(dǎo)以消費(fèi)拉動(dòng)GDP的增長(zhǎng)，哪些是歐盟的優(yōu)勢(shì)，哪些是中國(guó)民企的優(yōu)勢(shì)。我們也了解到，我們對(duì)歐盟的了解，可能要比你們對(duì)我們的了解更多。”

　　黃怒波理事提問(wèn)說(shuō)，“我們被邀請(qǐng)到歐盟投資，真正我們進(jìn)來(lái)以后，就面臨著各種的不信任，我們雙方需要共同來(lái)想，我們是好人，從歐盟角度來(lái)說(shuō)，如何共同來(lái)消減對(duì)中國(guó)企業(yè)的歧視?”最近兩年，黃怒波因?yàn)楸鶏u并購(gòu)事件而聞名于海內(nèi)外。

　　阿爾穆尼亞表達(dá)了消除雙方分歧的重要性。他說(shuō)，歐盟在中國(guó)的投資數(shù)據(jù)，顯而易見(jiàn)的是，歐洲國(guó)家的公司對(duì)中國(guó)的投資，比中國(guó)對(duì)歐洲的投資要來(lái)得更多，顯然歐洲需要資本，需要投資，來(lái)走出危機(jī)，這個(gè)危機(jī)已經(jīng)有五年了，中國(guó)有很多的資本、機(jī)會(huì)，從歐委會(huì)的角度來(lái)說(shuō)，歐盟是不懼怕來(lái)自中國(guó)的投資，我們歡迎中國(guó)的企業(yè)來(lái)投資，當(dāng)然可能會(huì)有一些障礙。

　　他接著說(shuō)，歐洲商會(huì)代表歐洲企業(yè)，每年會(huì)公布一些報(bào)告，歐中之間有很多的優(yōu)勢(shì)和長(zhǎng)處，歐盟正在起草歐中投資協(xié)議。他表示在他負(fù)責(zé)歐盟競(jìng)爭(zhēng)事務(wù)的三年內(nèi)，將要分析一部分中國(guó)公司來(lái)投資的事項(xiàng)，包括合資和兼并。從競(jìng)爭(zhēng)關(guān)系來(lái)說(shuō)，毫無(wú)問(wèn)題，歐盟是開(kāi)綠燈的，無(wú)論是來(lái)自美國(guó)，還是來(lái)自中國(guó)。

　　他說(shuō)，歐盟審核的94%兼并案例是會(huì)放綠燈的，從來(lái)是沒(méi)有問(wèn)題的，在這方面歐盟有26年的經(jīng)驗(yàn)了，6%的案例是需要跟相關(guān)方進(jìn)行磋商。在過(guò)去三年半，在他的任內(nèi)只有4個(gè)案例投了否決票。“只要證明不是跟國(guó)家利益相關(guān)，我們是開(kāi)放性的機(jī)制，依然還會(huì)保持開(kāi)放的態(tài)勢(shì)，我們需要與中國(guó)溝通互惠的原則。”

　　剛從招商銀行退休下來(lái)的馬蔚華依然很關(guān)心國(guó)內(nèi)光伏產(chǎn)業(yè)的現(xiàn)狀。他帶來(lái)的問(wèn)題是：最近歐盟在6月4日對(duì)中國(guó)光伏產(chǎn)品實(shí)行反傾銷政策，中方不理解，歐盟國(guó)家也不理解，本來(lái)是可以相互依存相互合作的，但卻傷害了大多數(shù)消費(fèi)者的利益，也違背了歐盟太陽(yáng)能評(píng)價(jià)的原則，對(duì)中國(guó)光伏產(chǎn)業(yè)是個(gè)很大的打擊，而且中國(guó)光伏基本是民營(yíng)企業(yè)，他們很辛苦，我們認(rèn)為是個(gè)損人不利已的事情，主席怎么看?

　　阿爾穆尼亞回應(yīng)說(shuō)，光伏太陽(yáng)能板，中歐之間是有摩擦的，歐盟有這個(gè)職責(zé)，在發(fā)現(xiàn)情況不合適的時(shí)候，來(lái)保護(hù)歐盟的貿(mào)易，歐盟有法律規(guī)定，不管是哪個(gè)國(guó)家，都要保證尊重貿(mào)易的規(guī)則。在世貿(mào)成員國(guó)之間特別是大成員國(guó)之間，歐盟用的反傾銷策略是非常少的。

　　他說(shuō)，歐盟經(jīng)過(guò)認(rèn)真分析了這些產(chǎn)業(yè)者的抱怨，通過(guò)合法程序，啟動(dòng)了反傾銷程序。在通過(guò)這些措施時(shí)，歐盟需要與27個(gè)成員國(guó)進(jìn)行咨詢，如果大多數(shù)反對(duì)，歐盟也會(huì)聽(tīng)取他們的意見(jiàn)。他認(rèn)為歐盟經(jīng)濟(jì)體與其他相比，是最開(kāi)放的經(jīng)濟(jì)體，但某些情況下歐盟不得不這么做。

　　代表團(tuán)給了他一個(gè)提問(wèn)的機(jī)會(huì)。阿爾穆尼亞關(guān)心的是中國(guó)對(duì)競(jìng)爭(zhēng)的不同理解。他問(wèn)道：歐委會(huì)負(fù)責(zé)競(jìng)爭(zhēng)政策，還有責(zé)任執(zhí)行兼并、反托拉斯、禁止競(jìng)爭(zhēng)的扭曲。中國(guó)私人部門(mén)越來(lái)越重要，中國(guó)關(guān)于競(jìng)爭(zhēng)的立法，跟歐盟是差不多的，中國(guó)也越來(lái)越頻繁，但歐盟難以理解的是，什么樣競(jìng)爭(zhēng)的扭曲，市場(chǎng)扭曲有什么不同的表現(xiàn)?

　　這個(gè)問(wèn)題讓周其仁教授來(lái)回答是再合適不過(guò)了。他認(rèn)為，這是因?yàn)闅W洲對(duì)中國(guó)情況的了解不全面。“很多消息說(shuō)，中國(guó)政府對(duì)民營(yíng)企業(yè)進(jìn)行了大量的補(bǔ)貼，補(bǔ)貼是有的，中國(guó)目前的情況是，中國(guó)政府對(duì)企業(yè)的服務(wù)達(dá)不到國(guó)際平均水平。比如你們拿到中國(guó)企業(yè)的拿地成本比較低，但我們有很多成本是看不出來(lái)的，比如不當(dāng)審批要耗費(fèi)掉企業(yè)家很多時(shí)間和精力，所以要考慮到中國(guó)企業(yè)有很多看不到的成本信息，需要中國(guó)企業(yè)家們付出很多成本，甚至要耗費(fèi)掉企業(yè)家精神。”

　　“倒過(guò)來(lái)觀察歐洲，雖然生產(chǎn)成本很高，但透明度很高，按程序辦事、依法辦事。作為經(jīng)濟(jì)學(xué)家，制度不透明的成本是相當(dāng)高的，如果考慮這一點(diǎn)，我們會(huì)得出相反的結(jié)論。”周教授強(qiáng)調(diào)說(shuō)。

　　柳傳志補(bǔ)充說(shuō)，國(guó)企與民企之間是有扭曲的問(wèn)題。“我們民企與國(guó)企待遇是有差別的，政府貸款比如前些年的4萬(wàn)億投資全進(jìn)了壟斷性的國(guó)企。在貸款的時(shí)候，我們這些大企業(yè)是不會(huì)有問(wèn)題的，但中小企業(yè)獲得貸款會(huì)有很大困難。此外，如果發(fā)生摩擦與糾紛，民企會(huì)吃一點(diǎn)虧。但是中國(guó)政府還是給民企一個(gè)發(fā)言的機(jī)會(huì)，在座的很多企業(yè)家都是人大代表或政協(xié)委員，他們有通道向上面反映問(wèn)題。”

　　中國(guó)最早的民營(yíng)企業(yè)創(chuàng)辦者劉永好指出了中國(guó)政府在這些方面的不足。“政府已經(jīng)認(rèn)識(shí)到推動(dòng)民間經(jīng)濟(jì)的重要性，民間三十六條中國(guó)政府是比較明白的，但在實(shí)施過(guò)程中，是大打折扣的，政府最近又出了補(bǔ)充條款。民營(yíng)待遇有所好轉(zhuǎn)，但國(guó)家在貸款方面仍有不足之處。”

　　汪潮涌關(guān)心的是歐元危機(jī)的問(wèn)題。他提問(wèn)說(shuō)，歐元危機(jī)給歐洲帶來(lái)巨大的損害，歐盟內(nèi)部的銀行和金融機(jī)構(gòu)作出了巨大的努力，包括奧朗德都提出了歐洲危機(jī)要結(jié)束了，但又出現(xiàn)了新的問(wèn)題，包括希臘危機(jī)。美國(guó)政府在退出第三輪的量化寬松，你有什么新的看法?

　　阿爾穆尼亞認(rèn)為，公共債務(wù)危機(jī)始于2009年底、2010年初，始于希臘，雷曼兄弟2008年出現(xiàn)了苗頭，當(dāng)時(shí)是沒(méi)有想到這么嚴(yán)重的問(wèn)題，沒(méi)有想到蔓延到這么嚴(yán)重。市場(chǎng)受到了沖擊，像希臘是需要得到援助，我們需要提供合適的方式提供給他們，我們天真地以為市場(chǎng)不會(huì)對(duì)一個(gè)成員國(guó)關(guān)上了大門(mén)。但現(xiàn)在四個(gè)成員國(guó)，希臘、愛(ài)爾蘭、葡萄牙、塞浦路斯需要得到援助，IMF成員國(guó)、央行、歐委會(huì)對(duì)他們進(jìn)行援助。

　　他補(bǔ)充說(shuō)，我們需要對(duì)他們提出嚴(yán)格的財(cái)政要求，我們馬上意識(shí)到，問(wèn)題不僅僅是財(cái)務(wù)收支的不平衡，不僅僅是經(jīng)濟(jì)的不平衡，而是這些國(guó)家經(jīng)濟(jì)競(jìng)爭(zhēng)力的下降。“我們需要更統(tǒng)一的經(jīng)濟(jì)政策，來(lái)進(jìn)行改革，實(shí)施更好的宏觀的經(jīng)濟(jì)體系。在整個(gè)歐元區(qū)有一個(gè)統(tǒng)一的指導(dǎo)政策，我們?cè)跉W洲層面執(zhí)行巴塞爾協(xié)議III，來(lái)確保對(duì)銀行的保護(hù)。我們將建立一個(gè)專門(mén)的體系，來(lái)保證出了問(wèn)題，有好的解決辦法，上周歐盟國(guó)家的行長(zhǎng)們剛在這里開(kāi)會(huì)討論這個(gè)問(wèn)題。”(中國(guó)企業(yè)家俱樂(lè)部記者吳鹍 發(fā)自布魯塞爾)