三個月之前,我在美國對聯(lián)想控股的柳傳志先生做了一個訪問。
作為一個媒體人,我非常希望像柳傳志先生這樣有影響力的人物能夠發(fā)出一些商業(yè)之外的聲音,能夠運用自己的影響力來影響更多的人,以讓更多的人跳出自己的切身之事,來關(guān)心大的同社會變革與國家命運相關(guān)的問題。我在之前的一次交談中也向柳傳志先生表達過類似想法。
因此,我選定的訪問主題是"另一個柳傳志",即不是大家平日所看到企業(yè)家形象的柳傳志,總是在談?wù)撀?lián)想集團的國際化,聯(lián)想控股的投資事宜,而是一個關(guān)心社會問題、關(guān)心國家命運、關(guān)心民生疾苦的思考者。
大家都知道,由于自身的商業(yè)利益牽扯萬千,大部分商業(yè)人士是不愿意就社會問題發(fā)表看法的。但是柳傳志在訪問中沒有避諱這一點,主動說了一些自己對大家都很關(guān)心的問題的思考。
后來這篇訪問在《經(jīng)濟觀察報》刊登了出來,開始并沒有引起太多談?wù)摗5?,一些網(wǎng)絡(luò)媒體在轉(zhuǎn)載這篇文章時,不管是有意還是無意,將柳傳志先生談話中的一段話概括為兩個短句,即"一人一票 萬劫不復(fù)"。
僅看這兩句話的意思,當然是柳傳志先生反對在中國推行無論何種形式的民主,甚至反對在中國進行進一步的改革與改良。
作為這篇訪問的作者,我得說,這和柳傳志先生的本意是極為不同的。
這段話的原文是:"中國是需要改革與改良,把我們的價值觀中一部分和普世價值有矛盾的,逐漸變成大家有共性的理念。但這里面有個逐漸的過程,就跟外匯似的,砰一下擰過來,老百姓接受不了,就會出事。打比方說,我上次在中歐商學院說,歐洲競爭力的衰退是因為過度福利化,這話老百姓肯定不愛聽。我們?nèi)绻F(xiàn)在就一人一票,大家肯定贊成高福利、分財產(chǎn)。還保護什么私人財產(chǎn),先分完再保護,完全有這種可能。它會一下把中國拉入萬劫不復(fù)的場景。
我是特別希望中國的空氣濕潤,也是特別注意老百姓生活的。我還真的是屬于企業(yè)家里面很關(guān)心這些問題的人。有些社會學者的觀點,我很能接受。要改革、改良,你得改,不能不動,但是也不要非得往革命的方向走。"
根據(jù)原文,我認為柳傳志先生想要傳達的意思,首先是中國的確需要進一步的改革與改良,以此來解決我們從1978年改革至今所遇到的各種問題,如我們大多數(shù)人都為之痛心的貧富差距問題、住房和醫(yī)療問題--如果我記得沒錯柳傳志先生還專門談?wù)撨^《蝸居》--以及我們所能看到的很多社會不公。
第二層面的意思是,我們需要改革與改良,但是我們不需要的是那種突然之間的過于劇烈的變革,甚至是革命。因為這種突然的劇烈變革與革命,往往是破壞性的,而不是我們預(yù)期中的會使我們通往美好社會。如果沒有做好準備,沒有給國家與社會建立好獨立司法的保護層,劇烈的變革與革命,帶來的后果可能就是這個國家曾經(jīng)經(jīng)歷過的歷史那樣,無視個人的各項權(quán)利,包括人身自由權(quán)利與財產(chǎn)權(quán)利。這會給整個國家和社會帶來毀滅性的打擊。
具體到其中所謂一人一票,在談話中,柳傳志先生曾提及,他跟人討論過,如果要讓現(xiàn)在全國的老百姓來投票,要不要把各地的高爾夫球場全部拆毀,結(jié)果肯定是要。這句話沒有在最終訪問稿中出現(xiàn)。僅談?wù)撛L問稿中的"一人一票",我以為柳傳志先生的意思是,如果現(xiàn)在就發(fā)生了劇烈的社會運動,全民討論如何處置鄧小平所謂"一部分先富起來的人"的財產(chǎn),難免會陷入先均貧富,實現(xiàn)了所謂"平等"之后,再來討論保護財產(chǎn)權(quán)的問題。
作為一個媒體人,如果按照原文和愿意理解,我并不認為柳傳志先生所說有何不妥。我也不認為柳傳志先生會反對諸位網(wǎng)友和有識之士談?wù)摰拿篮玫拿裰髦贫?,這種制度會保護個人的各項權(quán)利免受侵害,包括財產(chǎn)權(quán)和言論自由權(quán),而不會依仗"多數(shù)人的暴政"來剝奪這些。
最后,我希望大家能夠更有耐心的去閱讀柳傳志先生的很多言論,而不要根據(jù)一些網(wǎng)絡(luò)媒體和自媒體從中截取的個別字句來形成判斷。
柳傳志先生在這篇訪問中也提到,企業(yè)家群體是這個國家過去改革開放的受益者,他希望這個群體能夠發(fā)出正氣的聲音,"讓老百姓覺得,中國不是一個無商不奸的國家,還是有一些企業(yè)家在追求理想。"
企業(yè)家如此,我們每個人作為社會的成員,無論是知識分子、媒體人、中產(chǎn)階級、工人、農(nóng)民還是網(wǎng)民,也都應(yīng)該努力發(fā)出自己的聲音,推動整個中國社會更加理性與建設(shè)性,逐步建立起一個自由、民主的好社會,而不是去破壞它,哪怕是出于美好目的。我想,這也是柳傳志先生的本意與苦心。
原文地址:《經(jīng)濟觀察報:另一個柳傳志 》