霍馬茨的第二個(gè)問題是同一直成為話題的中國國有企業(yè)相關(guān)。他問在座的各位企業(yè)家:“你們的企業(yè)在中國同國有企業(yè)進(jìn)行公平競爭的難度有多大?”他提到了媒體上流傳已久的說法,即國有企業(yè)會(huì)獲得更加多的金融資源的分配,更加容易從銀行拿到貸款,而中國的民營企業(yè)獲得資本與貸款就比較困難。
TCL集團(tuán)董事長李東升首先回答了這個(gè)問題,并稱自己的回答僅代表個(gè)人意見。“中國民營企業(yè)與國有企業(yè)之間確實(shí)有差異,這種差異主要體現(xiàn)在資源配置上。很多重要的資源民營企業(yè)難以得到,比如能源、石油、金融、電信服務(wù)等領(lǐng)域。”造成這種資源配置和行業(yè)準(zhǔn)入差異的原因是“現(xiàn)存的制度與體制”。因此,“要改變它,就需要更深層次的經(jīng)濟(jì)制度改革。”
他在貸款問題上表達(dá)了不同的觀點(diǎn)。“您提到的銀行貸款問題,反而在制度上并無明確的條文規(guī)定要傾向于國有企業(yè)。一個(gè)原因是中國的銀行業(yè)已經(jīng)商業(yè)化,因此這些銀行也需要考慮自己的效益與資本的回報(bào)。大型的民營企業(yè)在獲得貸款上難度并不大。在獲得銀行貸款方面比較困難的是那些規(guī)模不大、效益不好和沒有足夠抵押物的民營企業(yè)。”
霍馬茨繼續(xù)追問說,如果一個(gè)省長對一個(gè)商業(yè)銀行家說一個(gè)項(xiàng)目需要錢,那么對于這家銀行而言,它的壓力定然還是很大的,往往銀行很難拒絕。
李東生回應(yīng)道,他知道在西方的媒體上會(huì)流傳著這樣的報(bào)道。“這種現(xiàn)象會(huì)有,但是我相信不多。關(guān)鍵是中國的銀行業(yè)已經(jīng)經(jīng)過改革。一個(gè)銀行行長需要對自己的貸款質(zhì)量負(fù)責(zé)。”同時(shí),他說,他相信在座的企業(yè)家都不會(huì)有貸款問題存在。
柳傳志補(bǔ)充說,中國的銀行監(jiān)管機(jī)構(gòu)中國銀監(jiān)會(huì)對銀行的監(jiān)管還是很嚴(yán)格的,“聯(lián)想控股投資了一家中國的地方商業(yè)銀行漢口銀行,因此我們能感覺到這一點(diǎn)。”
從事投資的鼎天資產(chǎn)管理有限公司董事長王兵對國有企業(yè)獲得貸款容易與中小民企獲得貸款艱難的原因進(jìn)行補(bǔ)充。他認(rèn)為很多大型國有企業(yè)之所以能夠得到銀行優(yōu)質(zhì)的金融資源分配,是因?yàn)?ldquo;很多國企借用的是中央政府的信用。貸款給它們相當(dāng)于貸款給國家,因此實(shí)際上是沒有風(fēng)險(xiǎn)的。”而那些中小民營企業(yè)在資金上的困境,“除了風(fēng)險(xiǎn)之外,還有貸款成本的問題。”對于銀行自身來說,貸款的成本是剛性的,無論是貸款1個(gè)億還是貸款100萬,其成本可能相差不大。這讓商業(yè)銀行沒有動(dòng)力去做小額貸款。
此外,中國目前融資渠道的單一也是問題。“中國沒有成系列的PE、VC等金融體系,而仍然依賴于銀行貸款。”因此,中小企業(yè)貸款困難,“不是銀行體系的問題,而是中國資本體系本身就不完美。”王兵說。
依文企業(yè)集團(tuán)董事長夏華補(bǔ)充說,其實(shí)在中國的開放性行業(yè)中,民營企業(yè)已經(jīng)基本戰(zhàn)勝了國有企業(yè)。柳傳志用他最近反復(fù)強(qiáng)調(diào)的觀點(diǎn)解釋道:“主要的原因是國有企業(yè)沒有真正的主人,而民營企業(yè)有。”