2010年4月22日-23日,由中國(guó)企業(yè)家俱樂(lè)部、道農(nóng)研究院和《綠公司》雜志聯(lián)合主辦的“2010中國(guó)綠色公司年會(huì)”在四川成都召開(kāi),本次年會(huì)的主題是“綠色進(jìn)化:政府與企業(yè)”。圖為發(fā)改委能源研究所研究員姜克雋。
姜克雋:我先發(fā)言。我們先從碳稅開(kāi)始,然后聯(lián)系到環(huán)境稅我們這個(gè)小組已經(jīng)做好了準(zhǔn)備。按照研究報(bào)告,研究的工作已經(jīng)進(jìn)入做完,已經(jīng)進(jìn)入到游稅的階段我們希望在十二五期間進(jìn)行,因?yàn)槲覀兦耙粋€(gè)小組扮演的角色比較多,我們爭(zhēng)取在一年內(nèi)開(kāi)始研究碳稅,我們做得比較多,我簡(jiǎn)單說(shuō)幾點(diǎn)。關(guān)于碳稅的課題會(huì)議的時(shí)候,我經(jīng)常聽(tīng)到碳稅不清楚的情況,第一為什么要有碳稅,稅從經(jīng)濟(jì)學(xué)角度講,是非常好的一個(gè)引導(dǎo)經(jīng)濟(jì)走向特定目的的,是非常好。所以我們中國(guó)走低碳經(jīng)濟(jì),低碳發(fā)展碳稅是非常好的一個(gè)手段,特別是碳稅在歐洲,其他國(guó)家也比較好的發(fā)展,大概有五六個(gè)國(guó)家搞碳稅好多年,最近一段時(shí)間還有四五個(gè)國(guó)家打算走碳稅,所以說(shuō)呢,從這方面來(lái)講,碳稅是調(diào)節(jié)經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu),第二有好的經(jīng)驗(yàn),第三點(diǎn)是碳稅。因?yàn)槲覀兊念}目有關(guān)。
剛才說(shuō)了稅就是一個(gè)大棒,確實(shí)是這樣,就是說(shuō)我們是通過(guò)征收這個(gè)稅會(huì)給企業(yè)增加一個(gè)負(fù)擔(dān),但是在這個(gè)地方說(shuō),這一次我們研究碳稅的時(shí)候,是考慮企業(yè)的,不想給企業(yè)增加大的負(fù)擔(dān),不是說(shuō)讓政府更富裕一些,或者財(cái)政收入大一點(diǎn),在我們的研究里面,如果降低碳稅,維持一個(gè)總的收入不變,第二考慮特別貧困的群體。在我們研究人員看來(lái),在我們國(guó)家分成七類(lèi)的群體,我們比較關(guān)注倒數(shù)的第一和第二的家庭,他的收入的區(qū)域分配,比如說(shuō)其中一部分稅,要做這個(gè)轉(zhuǎn)移,要提高貧困的保障線。我們?cè)诳紤]這個(gè)胡蘿卜的時(shí)候要考慮蘿卜。第四點(diǎn)我想說(shuō),也是最近在我們這個(gè)會(huì)上,發(fā)布了另外的報(bào)告,我們特別著急像告訴咱們中國(guó)的企業(yè),在氣候變化大的范圍下,怎么更多的尋求自己的機(jī)會(huì),我想比較明確的告訴我們大家,如果你要第一應(yīng)對(duì)氣候變化環(huán)境下,第二氣候變化是長(zhǎng)期的問(wèn)題,企業(yè)家也是長(zhǎng)期的,并不是說(shuō)考慮五年的這種收益,或者在座的民營(yíng)企業(yè),或者考慮的時(shí)間更長(zhǎng),所以我們想出的主意就是說(shuō)在全世界做低碳的情況下,第一中國(guó)要做什么,第二抓什么?,F(xiàn)在并不是說(shuō)不要害怕,低碳經(jīng)濟(jì)來(lái)了,對(duì)工業(yè)有特別嚴(yán)重的影響,要做好的話(huà),有中國(guó)這種背景,有中國(guó)產(chǎn)業(yè)的競(jìng)爭(zhēng)性,有可能市場(chǎng)會(huì)更好。因?yàn)榘l(fā)改委說(shuō)實(shí)在的,比較自私,是考慮中國(guó)企業(yè)未來(lái)的發(fā)展,談判打仗比較厲害,主要是國(guó)家利益,國(guó)家利益很多體現(xiàn)在企業(yè)上。
最后一點(diǎn),我想說(shuō)碳稅的,確實(shí)一個(gè)新的稅種的征收,有時(shí)候比較麻煩,燃油稅當(dāng)時(shí)的討論,在如何增收上面,我們被打了好幾次,最開(kāi)始經(jīng)濟(jì)學(xué)家,我們想得比較簡(jiǎn)單,就是一個(gè)消費(fèi)稅,所以按照那個(gè)的經(jīng)驗(yàn),所以這次增收的方式和增收燃油稅和其他關(guān)于能源資源稅是一樣的,從煤炭生產(chǎn)企業(yè)來(lái)增收,然后傳遞到消費(fèi)者身上。對(duì)于能源工業(yè)來(lái)講,還是比較不好的,因?yàn)槲覀兊哪康氖羌s束大家少消費(fèi),比如說(shuō)對(duì)中石油做能源的企業(yè)來(lái)說(shuō)要這樣,我們的主體目的是減少用。我們不斷和他們結(jié)束,包括盛大石油公司,包括他們的業(yè)務(wù)要轉(zhuǎn)型,不再以做石油為主。所以這是我們現(xiàn)在需要來(lái)考慮的一個(gè)增收的問(wèn)題,另外一個(gè)關(guān)于碳稅具體在做的時(shí)候,稅率到底是多少,這個(gè)大家比較敏感,在我們最開(kāi)始研究這個(gè)的時(shí)候,研究國(guó)際的經(jīng)驗(yàn),比如說(shuō)一百塊錢(qián)一噸的二氧化碳,現(xiàn)在為了嘗試,為了避免我們企業(yè)受到大的影響,我們來(lái)降低。比如說(shuō)燃油稅設(shè)計(jì)未來(lái)五到六年左右達(dá)到10塊錢(qián)一升左右,這樣約束你的消費(fèi),對(duì)于碳稅來(lái)講,不會(huì)升得這么快,但是總體來(lái)講,告訴企業(yè)大的方向。如果碳稅率比較低的話(huà),對(duì)企業(yè)強(qiáng)不起來(lái),所以碳稅是非常好的基礎(chǔ)。我想先介紹一下大的背景,如果最后大家有問(wèn)題,我再回答大家。