李連杰 壹基金計劃發(fā)起人
2010中國綠色公司年會于4月22日-23日在成都舉行，本次年會的主題是“綠色進化：政府與企業(yè)”，年會匯集了國內(nèi)外眾多企業(yè)領(lǐng)袖、政府官員、專家學(xué)者、NGO負責人，共同探尋商業(yè)可持續(xù)發(fā)展之路。
壹基金計劃發(fā)起人李連杰在會場接受了騰訊財經(jīng)的訪談，他表示在中國這個土地上，經(jīng)濟改革了30年之后，每個人都意識到我們要保護孩子、保護集體的利益，以及幫助弱勢的群體。既然這個環(huán)境已經(jīng)出現(xiàn)了，那壹基金就要搭一個橋梁，希望每個人哪怕是一塊錢、一件事都可以通過這個橋梁傳遞到另一邊有需要的人。
以下為對話實錄：
主持人：請您講一講壹基金的可持續(xù)性吧？
李連杰：社會一直提倡“以人為本、和諧社會”，但是我仔細思考了一下我們提“和諧社會”多過“以人為本”。其實壹基金就是就是人類的需要。壹基金想搭建一個橋梁，使得每一個個體和企業(yè)、有心人可以通過這個橋梁去幫助社會的弱勢群體，同時也在幫助自己。
慈善更多的是幫助弱視，有能力的幫助沒有能力的。但是我覺得公益事業(yè)就不同了，公益事業(yè)是整個公眾的利益，在橋的這一端和那一端同時都會受到集體利益的傷害，所以我們都會關(guān)注。
比如環(huán)境問題，它不是一個富裕人群和貧困人群的問題，也不是中國和西方的問題，是整個人類的問題。因為環(huán)境不會因為說我是中國，他是日本就不去了。你看歐洲的火山爆發(fā)，它就是人類的問題。
所以我一直做公益也好，做環(huán)保也好、救災(zāi)也好，救災(zāi)可能是比較突發(fā)的事件。基本上壹基金的理念就是“地球是我們的家”，我們一直是壹基金一家人，人類就是我們的家，我們要思考的是人類的問題，以及環(huán)境。環(huán)境也是整個人類的問題。
我們有責任，我們的前輩們他們非常……可以說西方人類200年前非常努力的去創(chuàng)造蒸汽車，發(fā)動很多現(xiàn)代的文明，以為可以給子孫帶來很多美好的未來。但是經(jīng)過100多年的掙扎以后，突然有人發(fā)現(xiàn)附帶的條件很大，附帶的條件就是污染，蔬菜污染了，水也污染了，我們?nèi)祟惖募膊《嗔说鹊?，我們?nèi)祟惖牡膯栴}出現(xiàn)了。所以剛開始的原體是不知道的，那些人也不知道。那我們這一代人知道了，所以我們就要承擔這個責任，重視這個問題的嚴重性。如果我們知道了還在重復(fù)破壞的話，那我們的罪可比百年前發(fā)明文明的那些人罪大多了。
那是不是我們這一代馬上就能改變呢？在未來的50年、100年，在我們有生之年就可以徹底把地球改變回去呢？未必！但是重要的是我們意識到了，重要的是我們開始行動了。壹基金一直認為說我們沒有一個實體的企業(yè)，但是我們以人為本，每一個人都不想自己的孩子吃有毒的牛奶、蔬菜，有毒的環(huán)境。那我們就要保護孩子，保護孩子就要保護親人，保護鄰居、保護區(qū)域、保護這個城市、保護這個國家乃至地球，其實就是根據(jù)我們?nèi)祟惖男枰ケＷo的。
其實最后馬英（音）在講的那一點，也是我們經(jīng)常在探討的，整個的未來是孩子們的。如果每一個企業(yè)都說我們生產(chǎn)了一些環(huán)保的燈、環(huán)保的太陽能，但是如果沒有消費者用那也是問題，所以我一直認為真正的原因是人。
主持人：從人的角度考慮問題。
李連杰：因為他們是做企業(yè)的，他們可以從節(jié)能減排的角度去，我系以人的（角度），壹基金是以家人的角度考慮的，所以我覺得整個的消費者可以改變整個的生活環(huán)境。如果我們意識到哪一家產(chǎn)品，這幾家公司他的公司危害到我們的子孫。如果所有的消費者集體杜絕這個話，我想再大的企業(yè)都會倒閉，所以人可以主導(dǎo)。不是說因為沒錢，孩子上不起學(xué)，也沒錢買房，環(huán)境跟我沒有什么關(guān)系。有太大的關(guān)系了，因為沒有一個人想傷害到自己孩子和親人的，那我們就從那里著手，我們的集體的公眾利益被破壞了。那我們每一個人就團結(jié)起來，一人做一點，那個壓力就會逐漸改變。
整個人類的文明，我在想未來真的就是全球消費者可以有一定說話權(quán)力的力量，我在哥本哈根的時候有很多青少年從全世界各地聚到哪里，（包括蒙古的一個小孩），他們就提出很多問題，他們說你們大人都把環(huán)境破壞了，我們又沒有力量，又沒人聆聽我們的聲音。那個是聯(lián)合國兒童基金會搞的一個活動，我也在場。我就說，你錯了，其實你才是最大的主人，因為你影響你的父母，你不要那個玩具，你要那個玩具，那個玩具不環(huán)保，那個玩具不環(huán)保，父母肯定就給你買那個環(huán)保的。所以你不要放棄你作為人的權(quán)利，每一個人都有權(quán)利，哪怕是一點點，如果大家都行動起來，那政府要改變策略，企業(yè)要改變投資的方向，所以我一直在思考“以人為本”。
后面因為有很多人在談“和諧社會”，那我想人的本性是什么？地球是我們生存的空間。我一直說我們別等待100年后孩子們贊揚我們什么，我們起碼做到孩子別罵我們，“你們20世紀和21世紀那邦王八蛋把地球弄成這樣，我們怎么生活？”，所以我希望做到的就是要重視這件事，而且每個人行動起來。這已經(jīng)不是說中華民族怎么樣了，我一直覺得要很踏實，我的思維是很大踏實的，我們中國人在地球里占的人的比例最我，那我們做起的責任也應(yīng)當最大，那就每人做一點點，這一是比例最大的結(jié)果。
因為這是對整個人類，發(fā)展在近百年類的轉(zhuǎn)接過程里面我們失衡了，我們的現(xiàn)代文明工業(yè)導(dǎo)致了我們的環(huán)境大量的失諧，所以有意識的人都要調(diào)回來。我一直在思考，說不定500年后地球太綠了，找?guī)准夜局圃禳c二氧化碳，所以中國的祖先一直說營陰陽的平衡。我一直非常喜歡這個智慧，我做人也是用這個智慧去思考問題的，就是走中間冷靜的思考兩邊的平衡。
主持人：其實不光是這樣的公益活動，在很多時尚活動，慈善晚宴上也看到您，您怎么來看時尚和綠色之間的關(guān)系？
李連杰：沒有一個定義，每個人都可以理解慈善是什么？公益是什么？綠色是什么？這并不重要，我沒有什么觀點，我認為唯一的觀點就是在中國這個土地上，經(jīng)濟改革了30年之后，每個人都意識到我們要保護孩子、保護集體的利益，以及幫助弱勢的群體。既然這個環(huán)境已經(jīng)出現(xiàn)了，那壹基金就要搭一個橋梁，希望每個人哪怕是一塊錢、一件事都可以通過這個橋梁傳遞到另一邊有需要的人，企業(yè)也可以傳遞。壹基金夢想做的就是我是一座橋，你可以踩這這個橋過到那邊，也可以過到這邊，就這么簡單。
主持人：我覺得時尚可以……
李連杰：什么是時尚？今天的時尚就是10年后的落后，所以時尚每個季度都會改變，時尚是個隨時轉(zhuǎn)動的東西。突然這個時尚恢復(fù)到60年代、恢復(fù)到70年代，所以我覺得時尚就像四季一樣，某一個時代出現(xiàn)一個東西，然后過幾個月再另外流行一個東西，在我的生活中都很正常的。我不會去看那個時尚不時尚。
主持人：剛才您說了陰陽平衡，像剛才您說綠色這一塊，可能是你們這一代做了，但是現(xiàn)在的確80后、90后在心靈這一塊有缺失，那么在心靈這一塊除了物質(zhì)之外，這種平衡你們是怎么去做的？你有沒有關(guān)注到兒童和青少年心靈的問題？精神世界而不是物質(zhì)世界。
李連杰：對。其實到底誰覺得他們的精神世界有問題呢？你所擔心的這些問題以什么來證明這些問題的存在呢？
主持人：從影視這塊來說吧，一般來說我們看的大部分都是西方的影片，但現(xiàn)在已經(jīng)很少了，尤其在文化這塊市場越來越少了。我認為我們的精神世界是很缺失的，你們過多的注重了物質(zhì)。包括剛才馬云說的，無論是環(huán)境也好，綠色也好，我們把這個環(huán)境保留到未來，但是精神呢？
李連杰：我覺得你沒有完全明白這些人的意思，他們的意思是說他們從人生的這一段走到了社會的企業(yè)的精英這一段，他們突然意識到我們有責任去改變。
主持人：是不是一種回饋感？
李連杰：不是回饋感，他覺得他就有責任。因為他很多年輕的員工突然得病死了，可能是之前很少聽到的，三四十歲的人突然得癌癥死掉了，那么發(fā)現(xiàn)飲水有問題等等。越來越多的人，我相信整個企業(yè)家俱樂部的人都在意識到，這些力量怎么樣去為未來的年輕人成功的時候起到一些榜樣的作用，他們意識到要回饋社會。因為我們經(jīng)常也在看到如何把創(chuàng)造的財富在有生之年回饋到社會，產(chǎn)循環(huán)。這個大家就要思考，所以精神世界的問題就是那個個體他怎么樣去看什么樣的人……讓他們?nèi)タ此矚g什么樣的企業(yè)家，如果他喜歡他有責任的企業(yè)家，那他就可以去跟著。這個完全是在談精神和道義，企業(yè)的責任都是精神世界的東西。
我可以光賺錢不理社會的，我可以光去度假，不關(guān)我的事。沒有！這些人放掉所有的工作，每年開很多的會，就是在探討我們應(yīng)當做什么？使得后一代的企業(yè)家們，后一代的人看到當你成功的時候，當你有能力的時候，你應(yīng)當怎么樣承起社會的責任。他不是純物質(zhì)的，我們探討的都是思想上的，是有精神方面的。
關(guān)鍵是那些年輕人說，如果你喜歡馬云或者你喜歡柳傳志，或者你喜歡匯源果汁。你看他們成功了都在做什么，那你就歸領(lǐng)悟到我將來成功了也要這樣，而且我一定要比他們做得好。
主持人：這系義務(wù)，更多的也是一種享受，最直觀的就是旅游，您喜歡旅游嗎？
李連杰：不是那么簡單的，哪里是旅游，是生存的空間。萬全的綠色不是講那一片草地綠了，所以我們就到那里去，是整個生活環(huán)境不平衡了，所以氣候突然的干旱、突然的火山爆發(fā)，突然的地震再地震。我給你講一個簡單的概念，就像一個人體，你剪他頭發(fā)那沒問題，你剪他指甲也沒問題。你整天拔他汗毛。綠色的草地就像人身體上的汗毛，你拔多了他不舒服，他就會晃一晃，因為你拔了不應(yīng)當拔的東西，剪頭發(fā)、剪指甲就沒事。
主持人：那您喜歡旅游嗎？
李連杰：我每天的工作就在全世界轉(zhuǎn)來轉(zhuǎn)去。
主持人：剛才提到的企業(yè)家就是示范作用，李連杰作為一個明星，您覺得您對未來子孫的示范作用，現(xiàn)在做的怎么樣？
李連杰：我不在意別人說怎么樣，第一個我在這的身份是社會企業(yè)家到這來探討，你不要太在意別人對你的評價，或者我做這個就是為了別人的評價，那就完全是錯誤的動機和想法。就是說我們活在這個時代，人生走過了很多，就冷靜思考了很多東西，所以才去創(chuàng)立壹基金，并且已經(jīng)走了5年了。如果你從事一個行業(yè)5年，在生命力也算是比較長的時間了。自己認定的方向，經(jīng)常去碰撞思想，經(jīng)常做調(diào)整，經(jīng)常去做應(yīng)該做的事。
比如說救災(zāi)，很多人就會說你們是志愿者，你們大愛無疆，你們大愛的奉獻。我說在我腦海中，真的沒這么偉大，我們就覺得地球是我們的家，壹基金所有的志愿者幾十上百人都認為說，家里有事，我們就回去幫個忙，一定要做好點。思想里不會想到那些宏偉的形容詞，真的沒想過因為要偉大，因為要大愛無疆所以我們要上前方，沒有這么多。其實我覺得就是最樸實的，這個土地養(yǎng)了我，養(yǎng)了我們這邦人，家里有事我就去做做。
主持人：地震過后你去災(zāi)區(qū)很多次了。
李連杰：哪個災(zāi)區(qū)？
主持人：汶川災(zāi)區(qū)，你覺得重建的怎么樣？
李連杰：汶川災(zāi)區(qū)我沒有去過很多次，我不敢評價，這是專家和當?shù)氐睦习傩杖ピu價的。
主持人：其實今天是世界地球日，您覺得會有什么呼吁？
李連杰：沒有呼吁，天天都是地球日，因為我們?nèi)祟惿钤谶@個地球上，只是大家遺忘了，破壞地球太多了，所以才要成立一個地球日，要那天去保護地球。如果天天都是地球日，那是值得慶祝的。如果只是某一天的話，我覺得就是因為我們忘了有個地球，所以我們才拿個特定的日子來紀念這件事。
主持人：汶川地震馬上兩周年了，您能給我們?yōu)膮^(qū)的人們送點祝福嗎？
李連杰：祝福還不如做點實事，所以我經(jīng)常不會去做太多的祝福。
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