王健林：綠色公司首先要可持續(xù)發(fā)展

摘要：
2009年4月22日，由中國(guó)企業(yè)家俱樂(lè)部和《中國(guó)企業(yè)家》雜志主辦的2009中國(guó)綠色公司年會(huì)在北京索菲特大飯店召開。以下為萬(wàn)達(dá)集團(tuán)股份有限公司董事長(zhǎng)王健林發(fā)言實(shí)錄。 何力：首先，請(qǐng)問(wèn)萬(wàn)達(dá)集團(tuán)的王總，我們都知道萬(wàn)達(dá)是一個(gè)是綜合體這樣的商業(yè)模式做了很多年，而且在很多

2009年4月22日，由中國(guó)企業(yè)家俱樂(lè)部和《中國(guó)企業(yè)家》雜志主辦的“2009中國(guó)綠色公司年會(huì)”在北京索菲特大飯店召開。以下為萬(wàn)達(dá)集團(tuán)股份有限公司董事長(zhǎng)王健林發(fā)言實(shí)錄。

何力：首先，請(qǐng)問(wèn)萬(wàn)達(dá)集團(tuán)的王總，我們都知道萬(wàn)達(dá)是一個(gè)是綜合體這樣的商業(yè)模式做了很多年，而且在很多中心城市都取得了很成功的案例。我也注意到，從08年開始，雖然經(jīng)濟(jì)環(huán)境在下行，但是萬(wàn)達(dá)倒是加快了自己的擴(kuò)張的步伐。我最近注意到，凡是好公司，都是在經(jīng)濟(jì)不景氣的情況下，逆勢(shì)在做生意的，而不是像通用汽車這樣的公司，環(huán)境不好就抽抽了。萬(wàn)達(dá)在從中心城市向二、三線城市在復(fù)制過(guò)去這樣成功的模式。那么，在這個(gè)過(guò)程之中，我相信王總一定積累了很多在一線城市的城市綜合體經(jīng)營(yíng)過(guò)程中的很多經(jīng)驗(yàn)，特別是鰥魚渴持續(xù)發(fā)展、環(huán)境友好等等這方面的經(jīng)驗(yàn)、做法。那么，這些做法怎么移植到二、三線城市的擴(kuò)張之中？您怎么看在現(xiàn)在這樣的一個(gè)時(shí)期，反而要拿企業(yè)家俱樂(lè)部朋友們的話說(shuō)，增加一些好的虧損，來(lái)為未來(lái)做一些戰(zhàn)略上的準(zhǔn)備和考量？

王健林：其實(shí)，我覺得“好的虧損”這個(gè)詞不妥，不一定是好的就是虧損。其實(shí)，就是咱們綠色公司很重要的含義，就是可持續(xù)，是基于這點(diǎn)思考。

綠色公司大家每個(gè)人戴一個(gè)標(biāo)志，這個(gè)帶子也是綠的，今天上午的主持人穿的是綠色的襯衣，我發(fā)現(xiàn)幾個(gè)老外戴著綠色的領(lǐng)帶，上午我也在思考，什么叫做綠色公司呢？新詞一個(gè)接一個(gè)，前幾年講社會(huì)責(zé)任，社會(huì)責(zé)任咱們中國(guó)還在努力建立一個(gè)評(píng)價(jià)體系，這個(gè)評(píng)價(jià)體系還沒有建立出來(lái)，還尚且沒有正式地公布，又來(lái)了一個(gè)綠色公司。后來(lái)我想，其實(shí)都差不多，社會(huì)責(zé)任也好、綠色公司也好，都差不多。作為所有有責(zé)任心的企業(yè)，還是綠色的公司，還是好的公司，最基本的定義是能夠很好地活著，能夠持續(xù)地活著，首先自己能夠持續(xù)生存、持續(xù)發(fā)展。咱們講科學(xué)發(fā)展觀，其實(shí)跟綠色公司的定義是一樣的，甚至有指導(dǎo)的意義，科學(xué)發(fā)展觀也講了可持續(xù)。

可以這么講，萬(wàn)達(dá)不僅創(chuàng)造盈利，我們也正在創(chuàng)造一種商業(yè)模式。我在達(dá)沃斯有人恭維我說(shuō)，你是一個(gè)創(chuàng)造模式的企業(yè)家，我覺得有點(diǎn)貼邊，我們正在創(chuàng)造一種模式。這種模式就是我們?cè)谧龀钟行偷模f(wàn)達(dá)獨(dú)創(chuàng)的生活體，就是在購(gòu)物中心加了很多中國(guó)人喜歡的吃喝玩樂(lè)的東西，游泳館、滑冰場(chǎng)等等，所以綠色公司就是要持續(xù)發(fā)展。

我做住宅地產(chǎn)的時(shí)候我一直在思考，每年我占用幾千畝地在蓋，后來(lái)我想這個(gè)地總有一天蓋完的時(shí)候。你能夠永遠(yuǎn)維持這么大的規(guī)模嗎？比較難的。

第二，蓋完了房子以后，你的公司價(jià)值，其實(shí)所有的物業(yè)就是一個(gè)看門人，你的公司價(jià)值在哪里呢？所以，我覺得有風(fēng)險(xiǎn)，那個(gè)時(shí)候就開始想轉(zhuǎn)型，只不過(guò)一開始不成功，做超市公司、制藥公司我們都沒有找到門路，比如說(shuō)我們的土地資源占用是一次性的，蓋起來(lái)以后按照現(xiàn)在的鋼筋混凝土的理論，比較成熟、比較好，200年不會(huì)倒。再一個(gè)是穩(wěn)定的現(xiàn)金流，同時(shí)，突然間我發(fā)現(xiàn)創(chuàng)造商業(yè)模式，跟現(xiàn)在的形勢(shì)很相符合。現(xiàn)在的就業(yè)很困難，我們一個(gè)大的城市綜合體，平均每個(gè)綜合體大概可以解決8000人左右，大一點(diǎn)的1萬(wàn)多人。就業(yè)比較多，稅源也是持續(xù)交稅，因?yàn)閷儆诂F(xiàn)代服務(wù)業(yè)，好像跟現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)要號(hào)召的貼邊。

其實(shí)，我覺得繞來(lái)繞去一個(gè)話題，搞不搞綠色公司，不在于你戴不戴個(gè)牌牌，也不在于別人給你發(fā)一個(gè)證書，關(guān)鍵是自己心里，關(guān)鍵是企業(yè)的思想和文化是能夠持續(xù)發(fā)展，能夠保護(hù)環(huán)境，能夠盡可能減少對(duì)于資源的占用就OK了。所以，你要叫我說(shuō)對(duì)于綠色公司的理解，我覺得首先企業(yè)能夠持續(xù)發(fā)展。你企業(yè)不能持續(xù)發(fā)展，你火了10年或者是20年就倒了，這個(gè)公司不算綠色公司，綠色公司至少是長(zhǎng)壽型公司，你能長(zhǎng)壽，你持續(xù)有現(xiàn)金流，你能持續(xù)履行社會(huì)責(zé)任，才能不斷地發(fā)展，才是一個(gè)綠色公司。

何力：王總始終在強(qiáng)調(diào)商業(yè)模式的創(chuàng)新和公司發(fā)展的可持續(xù)性，我覺得非常重要。其實(shí)我們也注意到，萬(wàn)達(dá)在每個(gè)中心城市的發(fā)展之中，不同業(yè)態(tài)之間的銜接和配合，做得是非常精準(zhǔn)的。

比如說(shuō)都會(huì)有一個(gè)核心大品牌的超市，然后有其他的各種各樣的配套。我個(gè)人有一個(gè)問(wèn)題，比如說(shuō)我們這樣的模式，如果到二線或者是三線城市，如果那個(gè)城市大品牌的超市，比如說(shuō)沃爾瑪還沒有戰(zhàn)略要進(jìn)入，那么在商業(yè)模式上怎么去配合好呢？

王健林：你這個(gè)問(wèn)的是綠色公司嗎？好像不是。

很多人腦袋里，其實(shí)4年前我有一次演講，專門講一個(gè)問(wèn)題，不要迷信500強(qiáng)，講兩個(gè)觀點(diǎn)，一個(gè)從我們?cè)诮佑|的這些零售業(yè)態(tài)當(dāng)中的超市類型當(dāng)中，沃爾瑪、家樂(lè)福都不是經(jīng)營(yíng)最好的。第二個(gè)，文化類的企業(yè)，我們最早比較迷信國(guó)外的企業(yè)，我們跟美國(guó)的時(shí)代華納公司簽了一個(gè)合作協(xié)議，最后弄了三年大家解約了。解約的原因一個(gè)是政策上的經(jīng)營(yíng)，老外不能參與文化、電影企業(yè)的經(jīng)營(yíng)。第二，我們覺得它經(jīng)營(yíng)沒有達(dá)到雙方約定經(jīng)營(yíng)的水準(zhǔn)，它經(jīng)營(yíng)了三年全是虧損，我們接過(guò)來(lái)的當(dāng)年就盈利了?，F(xiàn)在我們自己管了5年，每塊屏幕的平均收入是全中國(guó)行業(yè)平均收入300%。它號(hào)稱世界第一文化企業(yè)，我接觸了好多世界500強(qiáng)的企業(yè)，因?yàn)槲覀冏赓U的對(duì)象絕大多數(shù)都是跨國(guó)企業(yè)。包括我們的全國(guó)管理公司，我跟全國(guó)6家知名的公司簽了管理協(xié)議，其實(shí)在執(zhí)行當(dāng)中發(fā)現(xiàn)，很多的公司的名氣很大，在管理的精細(xì)和本土化也缺很多的東西。所以，你剛才說(shuō)的超市，去哪個(gè)城市呢？一般沃爾瑪、家樂(lè)福在核心城市，地市級(jí)的城市很少進(jìn)。但是，地市級(jí)有很多本土化的超市，其實(shí)全國(guó)經(jīng)營(yíng)最好的是大潤(rùn)發(fā)，再往下來(lái)是一批區(qū)域性的超市，只不過(guò)他們沒有資金能力，不能建立大區(qū)域的配送水平，不能支持他跨區(qū)域的發(fā)展。所以，我們很注意到不同的城市配不同的店?，F(xiàn)在，我們有50家接近60家的跨國(guó)企業(yè)的戰(zhàn)略合作伙伴，大概有5000家左右的中小合作伙伴，其實(shí)去每個(gè)城市都可以配不同的店。是不是沃爾瑪或者是家樂(lè)福，我覺得看不出他們的優(yōu)勢(shì)在哪里。