2018年8月19日，由中國(guó)企業(yè)家俱樂(lè)部主辦的“中國(guó)企業(yè)家俱樂(lè)部論壇”在北京舉行，馬來(lái)西亞總理馬哈蒂爾·穆罕默德在現(xiàn)場(chǎng)發(fā)表了演講，并與包括馬云、馬蔚華、劉永好、劉東華、陳東升、沈國(guó)軍、張茵、夏華、唐越、馮軍、程虹等中國(guó)企業(yè)家俱樂(lè)部理事在內(nèi)的近400位政商學(xué)界嘉賓及媒體代表進(jìn)行了對(duì)話。

這是馬哈蒂爾此次訪華期間面向中國(guó)工商界的公開(kāi)交流活動(dòng)。隨同馬哈蒂爾總理出席本次論壇的還有多位馬來(lái)西亞內(nèi)閣成員組成的馬來(lái)西亞政府及企業(yè)家代表團(tuán)。論壇由中國(guó)企業(yè)家俱樂(lè)部主席、阿里巴巴集團(tuán)董事局主席馬云主持。

馬云在致辭中表示，馬哈蒂爾是世界政壇的常青樹(shù)，也是中國(guó)人民熟悉的老朋友，被譽(yù)為馬來(lái)西亞現(xiàn)代化的工程師，在他二十多年的執(zhí)政生涯里，馬哈蒂爾政府對(duì)國(guó)家的治理尤其是推動(dòng)馬來(lái)西亞從農(nóng)業(yè)國(guó)向工業(yè)國(guó)發(fā)展的舉措令人印象深刻。

馬云表示，馬哈蒂爾總理提出的亞洲多媒體超級(jí)走廊計(jì)劃，啟發(fā)了他的創(chuàng)業(yè)信心和阿里巴巴的創(chuàng)業(yè)靈感。中馬建交44年里，馬哈蒂爾擔(dān)任總理22年。馬來(lái)西亞已經(jīng)成為中國(guó)重要的經(jīng)貿(mào)伙伴，在雙邊日益擴(kuò)大的貿(mào)易和經(jīng)濟(jì)合作中，雙方應(yīng)攜手共同進(jìn)入數(shù)字經(jīng)濟(jì)時(shí)代，這對(duì)中馬兩國(guó)的企業(yè)也是巨大的機(jī)會(huì)。

“我們會(huì)賺錢(qián)，但我們不僅僅只會(huì)賺錢(qián)。”在中國(guó)企業(yè)家俱樂(lè)部論壇上，面對(duì)馬哈蒂爾總理和馬來(lái)西亞代表團(tuán)，馬云強(qiáng)調(diào)，中國(guó)企業(yè)家俱樂(lè)部的理事們約定到國(guó)外做生意要遵守三條原則：遵守當(dāng)?shù)氐姆?，尊重?dāng)?shù)氐奈幕瑸楫?dāng)?shù)貏?chuàng)造價(jià)值。新一代中國(guó)企業(yè)家在不斷的進(jìn)步，在不斷的完善。

馬云還提到了中國(guó)強(qiáng)大的消費(fèi)人群，馬云說(shuō)中國(guó)有3億中等收入人群，“中等收入還不是中產(chǎn)階級(jí)，從中等收入到中產(chǎn)階級(jí)本身就有巨大的機(jī)會(huì)。更何況中國(guó)的3億中等收入正在邁向5億的中等收入人群，中國(guó)的中等收入人群和廣大的13億人口的消費(fèi)力量，他們對(duì)高品質(zhì)的產(chǎn)品、服務(wù)和生活有著旺盛的需求。”

馬哈蒂爾在演講中強(qiáng)調(diào)，馬來(lái)西亞和中國(guó)無(wú)論是過(guò)去的海上絲綢之路，還是現(xiàn)在的雙邊經(jīng)貿(mào)關(guān)系，都給雙方的企業(yè)帶來(lái)新的發(fā)展機(jī)會(huì)，也給兩國(guó)民眾帶來(lái)更多工作機(jī)會(huì)和優(yōu)質(zhì)商品，讓人民分享到貿(mào)易交往的紅利。他希望更多的中國(guó)企業(yè)家能夠赴馬來(lái)西亞投資，通過(guò)中國(guó)企業(yè)對(duì)馬來(lái)西亞的投資，來(lái)縮小馬中貿(mào)易逆差。馬來(lái)西亞將繼續(xù)保持跟中國(guó)友好的合作關(guān)系，與中國(guó)開(kāi)展貿(mào)易，同時(shí)吸引來(lái)自中國(guó)的對(duì)外投資。

在馬哈蒂爾演講后進(jìn)行了互動(dòng)提問(wèn)，在45分鐘的時(shí)間內(nèi)，93歲的馬來(lái)西亞總理與中方企業(yè)家就兩國(guó)投資機(jī)會(huì)、市場(chǎng)發(fā)展、一帶一路、互聯(lián)網(wǎng)信息技術(shù)、青年創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)等問(wèn)題進(jìn)行了互動(dòng)交流。

中馬兩國(guó)經(jīng)貿(mào)聯(lián)系已十分緊密，統(tǒng)計(jì)顯示，中國(guó)連續(xù)9年成為馬來(lái)西亞最大貿(mào)易伙伴，連續(xù)2年成為馬來(lái)西亞最大制造業(yè)投資國(guó)，連續(xù)6年成為馬來(lái)西亞最大旅游來(lái)源國(guó)。而通過(guò)本次論壇，中國(guó)企業(yè)家群體和馬來(lái)西亞方面的政商領(lǐng)袖們進(jìn)一步加深了了解和互信，提升了文化和價(jià)值觀層面的相互認(rèn)同。

中國(guó)企業(yè)家俱樂(lè)部論壇是外國(guó)首腦及有著世界級(jí)影響力的重要人士與中國(guó)企業(yè)界溝通的重要平臺(tái)，由中國(guó)企業(yè)家俱樂(lè)部于2015年創(chuàng)立，業(yè)已成為中國(guó)民間公共外交的重要名片。目前已成功舉辦了4次，包括法國(guó)總統(tǒng)奧朗德、加拿大總理特魯多、新西蘭總理約翰·基以及馬來(lái)西亞總理馬哈蒂爾4位國(guó)家元首或政府首腦曾來(lái)華參加論壇。

現(xiàn)場(chǎng)精彩問(wèn)答：

非常支持“一帶一路”

馬蔚華（中國(guó)企業(yè)家俱樂(lè)部理事長(zhǎng)、前招商銀行行長(zhǎng)）：馬來(lái)西亞是中國(guó)“一帶一路”的重要合作國(guó)家，我們已經(jīng)有很多企業(yè)在馬來(lái)西亞有了項(xiàng)目，有了投資，我們想知道總理和馬來(lái)西亞政府，對(duì)“一帶一路”這些合作，您持有什么態(tài)度？

馬哈蒂爾：我對(duì)“一帶一路”倡議這個(gè)項(xiàng)目非常積極，因?yàn)樗窃谧鲑Q(mào)易的融通和溝通。馬來(lái)西亞是東西交通的重要節(jié)點(diǎn)，過(guò)去的船只來(lái)到馬六甲和南海，在季風(fēng)期他們會(huì)把馬來(lái)西亞作為一個(gè)避風(fēng)港，當(dāng)然他們也會(huì)在這個(gè)過(guò)程中給馬來(lái)西亞帶來(lái)商品和財(cái)富?，F(xiàn)在海運(yùn)不再依賴(lài)風(fēng)向，但是海上的航運(yùn)還是同等的重要。“一帶一路”的目標(biāo)是去來(lái)打通海上的貿(mào)易通道，讓航運(yùn)能夠更加的順利，更加的自如。

我們認(rèn)為這是一個(gè)值得稱(chēng)贊的舉動(dòng)，當(dāng)然，一些消極的問(wèn)題也需要解決，但是長(zhǎng)期來(lái)講我們是認(rèn)為有機(jī)會(huì)需要從中挖掘機(jī)會(huì)的計(jì)劃。我覺(jué)得中馬雙方都會(huì)從海上貿(mào)易量的增加獲益。

借聰明的債，借不那么昂貴的債

劉永好（中國(guó)企業(yè)家俱樂(lè)部副理事長(zhǎng)、新希望集團(tuán)董事長(zhǎng)）：前一段時(shí)間我聽(tīng)說(shuō)一些朋友，對(duì)馬來(lái)西亞投資多少有點(diǎn)擔(dān)心，因?yàn)檎畵Q屆以后對(duì)中國(guó)的一些項(xiàng)目采取了一些不是特別清楚的措施……我希望聽(tīng)聽(tīng)總理講講，馬來(lái)西亞新政府在新格局下，是不是繼續(xù)歡迎中國(guó)資本的投資，而主要投資在哪些領(lǐng)域，謝謝。

馬哈蒂爾：外國(guó)公司帶來(lái)資本帶來(lái)技術(shù)，在馬來(lái)西亞開(kāi)辦工廠雇傭馬來(lái)西亞工人，在馬來(lái)西亞生產(chǎn)產(chǎn)品，那么馬來(lái)西亞的政府也是借錢(qián)舉債興建我們的基礎(chǔ)設(shè)施，如果我們借債去興建基礎(chǔ)設(shè)施，卻沒(méi)有得到很好的回報(bào)，這是在經(jīng)濟(jì)上行不通的。以前的政府借了很多錢(qián)，我們?cè)趦攤矫嬗龅搅撕艽筇魬?zhàn)，這并不是一個(gè)明智外國(guó)的投資政策，我們要在借錢(qián)之前要做審慎調(diào)查，做可行性研究，保證優(yōu)質(zhì)的外國(guó)投資。

現(xiàn)在馬來(lái)西亞的政府舉債不僅僅向中國(guó)舉債，還有其他國(guó)家的債務(wù)，負(fù)擔(dān)其實(shí)很重。我們借了這么多貸款是要還的，償債讓我們消耗掉大量的資金，馬來(lái)西亞自己通過(guò)經(jīng)濟(jì)發(fā)展確實(shí)生產(chǎn)很多財(cái)富，很大一部分用來(lái)還債了。所以我們是希望，能夠更加聰明的借債，借那些有必要的，又不那么昂貴的債。

保持“年輕”的秘密：工作

劉東華（中國(guó)企業(yè)家俱樂(lè)部副理事長(zhǎng)、正和島創(chuàng)始人兼首席架構(gòu)師）：關(guān)于什么是年輕，有一個(gè)非常有意思的觀點(diǎn)，就是一個(gè)人不管他的成就有多么小，但是如果他自己認(rèn)為他的成就已經(jīng)大于夢(mèng)想，那么他就已經(jīng)老了，一個(gè)人不管成就有多么大，只要他自己認(rèn)為他的夢(mèng)想還遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于他的成就，那么他就依然年輕，因?yàn)轳R哈蒂爾總理在全球政壇都是了不起的常青樹(shù)，而且有了不起的成就如果用這樣的標(biāo)準(zhǔn)衡量，您覺(jué)得是否依然年輕，您覺(jué)得您是在70歲、50歲還是在30歲，謝謝。

馬哈蒂爾：年輕還是老，有兩個(gè)定義：一個(gè)是你活了多長(zhǎng)的年份，還有一個(gè)是心理的年齡，跟這個(gè)時(shí)間上的年齡可能會(huì)不太一樣。盡管你年歲比較高，你可以心理非常年輕，有很多老一輩人學(xué)習(xí)新事物，講一些年輕人聽(tīng)得懂的笑話。如果你停止工作，你就會(huì)衰老，要做一些你感興趣的事情，如果能夠保持的話就能夠繼續(xù)保持年輕的心。如果你不做事情，站都站不起來(lái)，肌肉都已經(jīng)老化僵化。在工作的同時(shí)我們也需要做思考，去解決問(wèn)題，去跟人爭(zhēng)辯、去寫(xiě)書(shū)、去做一些激蕩你腦力的事情，如果你腦力沒(méi)有得到足夠的鍛煉，像肌肉一樣會(huì)退化，最后停止工作，有一些人可能會(huì)發(fā)瘋。