“2018中國(guó)綠公司年會(huì)”于4月22日-24日在天津舉行,主題為:智能商業(yè)時(shí)代 高質(zhì)量發(fā)展與價(jià)值創(chuàng)造。地平線(xiàn)創(chuàng)始人兼CEO余凱出席【全會(huì)-AI專(zhuān)場(chǎng)】并演講。
地平線(xiàn)的余凱。余凱是機(jī)器學(xué)系的專(zhuān)家,我們認(rèn)識(shí)相當(dāng)長(zhǎng)時(shí)間,余凱曾經(jīng)在斯坦福機(jī)器學(xué)系任教,后來(lái)在百度深度學(xué)員,之后創(chuàng)立地平線(xiàn)公司,很年輕,公司成立到現(xiàn)在兩年多的時(shí)間,提供的主要是高性能、低功耗、低成本的嵌入式人工智能解決方案,芯片、生態(tài)系統(tǒng),面對(duì)的應(yīng)用主要是智能駕駛、智能城市和智能商用等應(yīng)用場(chǎng)景,可能是更硬的東西。做芯片是非常非常不容易的事,最近芯片突然大炒了一把,因?yàn)橹信d的事情,我們很期待中國(guó)能夠在人工智能市場(chǎng)上,芯片的研究和應(yīng)用方面領(lǐng)先世界。
以下為余凱演講全文:
余凱:
無(wú)論是大企業(yè)還是小企業(yè)都要回答一個(gè)問(wèn)題,戰(zhàn)略是什么,定位是什么。戰(zhàn)略應(yīng)該是在很長(zhǎng)時(shí)間,甚至二十年時(shí)間不變的東西,地平線(xiàn)在當(dāng)初創(chuàng)立的時(shí)候做人工智能處理器,絕對(duì)沒(méi)有預(yù)想到今天會(huì)出現(xiàn)中興偶然事件,我們并不把偶然事件看成是一個(gè)時(shí)代大趨勢(shì)里的必然性。什么叫時(shí)代的大趨勢(shì)必然性?人工智能真正能夠從一個(gè)象牙塔、學(xué)術(shù)、技術(shù)到落地,到每個(gè)人的身邊、生活里,必須解決計(jì)算如何承載。怎么做到低功耗、體積小,就像這些產(chǎn)品,必須要回答的問(wèn)題,這些破局點(diǎn)是什么?低功耗的人工智能處理器。我們帶著這樣的想法,差不多兩年多以前出發(fā)做這樣的事情。人工智能從今天熱炒的話(huà)題變成普惠的、影響每個(gè)人的出行、生活的技術(shù),破局點(diǎn)在于低功耗、工智能處理器。成立地平線(xiàn)之前,我在百度負(fù)責(zé)百度的人工智能研發(fā)團(tuán)隊(duì),我已經(jīng)在機(jī)器學(xué)習(xí)這個(gè)領(lǐng)域工作了二十年,一直從事軟件算法的研究,一直是軟件背景的。在工作中,很多的場(chǎng)合讓我不斷反思,真正要讓人工智能落地,只做軟件是不行的,必須要做硬件,要軟硬結(jié)合。軟硬結(jié)合進(jìn)一步推動(dòng),而不是簡(jiǎn)單的軟硬結(jié)合,一定要突破處理器這件事情。
2015年的6月8號(hào),我當(dāng)時(shí)剛剛從百度辭職的第七天,車(chē)云網(wǎng)采訪(fǎng)問(wèn)我要做什么,我說(shuō)要做機(jī)器人時(shí)代的互聯(lián)網(wǎng),簡(jiǎn)單的說(shuō),我們要做的就是把深度神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)放置在芯片中,也就是未來(lái)的機(jī)器人大腦芯片。真正的只能是說(shuō)每一輛車(chē)、每一臺(tái)設(shè)備都具有環(huán)境感知、人機(jī)交互和決策控制的能力。機(jī)器人需要給大家解釋一下,不是狹義的機(jī)器人,未來(lái)自動(dòng)駕駛汽車(chē)就是一個(gè)機(jī)器人,一非常寬泛智能機(jī)器的概念,這是地平線(xiàn)故事的開(kāi)始。在那個(gè)時(shí)候設(shè)想這個(gè)戰(zhàn)略是非常難的,也讓地平線(xiàn)處在一個(gè)相對(duì)來(lái)講比較舒適的戰(zhàn)略區(qū),為什么?BAT以及中國(guó)很多企業(yè)沒(méi)有意識(shí)到,人工智能要往芯片走。即使意識(shí)到了整個(gè)半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)的固有周期,無(wú)論是百度,一個(gè)企業(yè)從投入、走向應(yīng)用到落地,三年企業(yè)不可能跨越。讓地平線(xiàn)享受的什么時(shí)候呢?高領(lǐng)的董事長(zhǎng)叫“傻逼窗口期”,有很長(zhǎng)的時(shí)間大家都看不懂地平線(xiàn)要做的事情,就享受這段作為“傻逼”的窗口期,去構(gòu)建我們的護(hù)城河,在未來(lái)反成王。
地平線(xiàn)成立以后,逐步發(fā)生一些事情讓整個(gè)業(yè)界開(kāi)始有一些思考,有些東西是蠻有意思的。在未來(lái)的時(shí)間里面,股票成長(zhǎng)了十倍,是成長(zhǎng)最塊的一支股票。這個(gè)公司從一百億美金的公司變成一千四五百億美金的公司。英特爾在去年的7月份完成了對(duì)以色列一家公司的收購(gòu),收購(gòu)以后股票飛漲。英特爾從傳統(tǒng)的CPU硬件公司邁向面向人工智能處理器的公司。去年英特爾也戰(zhàn)略投資地平線(xiàn),在全球范圍內(nèi)收購(gòu)或者是投資第四家人工智能處理器公司。歷史上圖林獎(jiǎng)都是頒發(fā)給軟件理論計(jì)算復(fù)雜度,數(shù)據(jù)庫(kù)這樣的軟件,今年第一次發(fā)給了兩位著名的計(jì)算機(jī)處理器架構(gòu)專(zhuān)家,這也是非常有意思的事情,這些事情都一再發(fā)生,這些老先生都在谷歌,谷歌也從軟件公司變成軟硬結(jié)合的公司,甚至變成半導(dǎo)體企業(yè),值得大家思考究竟在發(fā)生什么事情。
中興這樣的事件看似偶然,背后也有必然,在全球范圍內(nèi)真正在人工智能處理器這件事情上面,有不同角度看這個(gè)事情。真正打造軟件和硬件結(jié)合,軟硬結(jié)合的處理器研發(fā)之路,現(xiàn)在主要是兩家公司,一個(gè)是美國(guó)的谷歌,同時(shí)打造TPU。另外一個(gè)是中國(guó)的地平線(xiàn)。B不是百度的意思。我們也是從軟件跨越到硬件,有一個(gè)很強(qiáng)的軟件算法團(tuán)隊(duì),定義未來(lái)打造人工智能時(shí)代的軟件跟硬件開(kāi)發(fā)式平臺(tái)。為什么要軟硬結(jié)合?這句話(huà)經(jīng)常說(shuō),但是真正深刻理解它的人非常少,最初這個(gè)思想來(lái)源于一個(gè)天才的計(jì)算機(jī)科學(xué)家蘭德艾倫K,當(dāng)時(shí)斯勒研究院的研究員。他講過(guò)一句話(huà),“真正認(rèn)真對(duì)軟件的人應(yīng)該做自己的硬件”,這句話(huà)很少有人記得,后來(lái)也把他請(qǐng)到蘋(píng)果。
地平線(xiàn)經(jīng)過(guò)兩年時(shí)間技術(shù)研發(fā),去年非常順利成功開(kāi)發(fā)第一代處理器,這一代處理器推出兩個(gè)系列,旭日處理器,主要面向智能城市、安防里面大量人工智能視頻計(jì)算。另外一個(gè)叫征程處理器系列,面向自動(dòng)駕駛。
我認(rèn)為地平線(xiàn)在未來(lái)發(fā)展十年、十五年的時(shí)間,主要在這兩個(gè)系列、兩個(gè)場(chǎng)景,一個(gè)深智能攝像頭、一個(gè)深智能汽車(chē),輔助駕駛到智能駕駛。我們四、五年目標(biāo)和十年目標(biāo)是希望公司成立五年時(shí)間里面,讓我們的處理器賦能智能成立的安防攝像頭,我們能成為上千萬(wàn)的汽車(chē)?yán)锩嫣峁┹o助駕駛和自動(dòng)駕駛的芯片。
首先我們看智能安防是一個(gè)非常有意思的領(lǐng)域,在物聯(lián)網(wǎng)整個(gè)生態(tài)里,智能攝像頭是重要信息的入口,信息的緯度通過(guò)視頻的解析能夠使交通、零售、教育更加安全、便捷。一邊是傳統(tǒng)基于英偉達(dá)GPU的解決方案,視頻從攝像頭端轉(zhuǎn)到服務(wù)器端進(jìn)行計(jì)算,這里面巨大的帶寬成本、服務(wù)器成本。地平線(xiàn)把區(qū)域處理器放到攝像頭,不需要傳輸視頻到服務(wù)器,只需要傳輸視頻分析的結(jié)果,或者分析以后認(rèn)為有意義的視頻段,大大減少帶寬資源,同時(shí)因?yàn)槲覀儾恍枰诜?wù)器端做復(fù)雜的人工智能計(jì)算,不需要花那么多錢(qián)給英偉達(dá),平均下來(lái)每一路整個(gè)硬件成本降低十倍,這是地平線(xiàn)給業(yè)界帶來(lái)的質(zhì)的改變。攝像頭端可以做非常復(fù)雜的、豐富的智能場(chǎng)景識(shí)別、分析。同時(shí)我們跟英偉達(dá)的嵌入式人工智能處理器比,在每單位成本的比較下,同類(lèi)處理器性能提升達(dá)到一千倍,意味著智能攝像頭端可能面臨著類(lèi)似于當(dāng)年手機(jī)的一個(gè)改變,硬件功能到軟件定義功能的改變。諾基亞時(shí)代是硬件定義功能,蘋(píng)果時(shí)代,通過(guò)不同的APP滿(mǎn)足不同的需求,是軟件定義功能。旭日處理器的攝像頭上面,密集人群的識(shí)別抓拍,密集車(chē)流的管理啊,新零售客流行為的分析,都是在同一個(gè)硬件上面用不同的軟件實(shí)現(xiàn)。是軟件去定義的功能,在未來(lái)幾年里面看到整個(gè)的時(shí)代變化。
我們認(rèn)為從功能機(jī)的變成智能機(jī)的終端就是汽車(chē)。這是地平線(xiàn)征程2.0處理器平臺(tái),跟英偉達(dá)的比較我們的處理更強(qiáng)大,每秒中30真,但是英偉達(dá)的車(chē)載平臺(tái)只能做7楨到8楨,我們的功耗是它的三分之一。車(chē)載端,單路權(quán)式的攝像頭,在處理器上轉(zhuǎn),對(duì)路況通過(guò)我們的神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)處理器,能夠?qū)崟r(shí)的解析,車(chē)以及車(chē)的三維坐標(biāo),包括路邊的隔離綠化帶,甚至可以看到遠(yuǎn)處山的輔路都識(shí)別、解析出來(lái)。這是城市的工況的例子。
最新的進(jìn)展,現(xiàn)在拿到世界頂級(jí)車(chē)廠(chǎng)的訂單,L4自動(dòng)駕駛采用地平線(xiàn)處理器。這個(gè)禮拜,北京國(guó)際車(chē)站有我們的征程2.0自動(dòng)駕駛處理器的展示,也有實(shí)車(chē)在路上的征程2.0處理器的展示。
總結(jié)一下,地平線(xiàn)在處理器上這件事走的是軟件跟硬件結(jié)合的一條路,軟硬件結(jié)合,目前全球主要有三家公司,谷歌、地平線(xiàn)和英特爾的膜拜,但是我們信奉的是軟件跟硬件的平臺(tái)模式,我們希望構(gòu)建的是平臺(tái),上面有很多伙伴和客戶(hù),在上面支撐自己的應(yīng)用。
鄧鋒:
PC時(shí)代,確實(shí)只有英特爾、微軟,加上IBM構(gòu)成了芯片、硬件、軟件,今天的時(shí)代,做芯片的人太多了,除了英特爾、AMD傳統(tǒng)型的芯片公司,還有做人工智能公司,包括谷歌、微軟,甚至有些手機(jī)的公司,華為、小米等等一大堆公司都在做芯片,中國(guó)的BAT,阿里前端宣布做芯片等等,這個(gè)生態(tài)系統(tǒng)是不是跟以前的PC時(shí)代有很大的不一樣,為什么還提wintel?
余凱:
這是很好的問(wèn)題。三家公司,IBM的兼容機(jī),后面是兩大平臺(tái),微軟跟英特爾。移動(dòng)時(shí)代,AA,當(dāng)然蘋(píng)果有自己的一套系統(tǒng)。人工智能時(shí)代,我認(rèn)為會(huì)存在平臺(tái)性的生態(tài),目前對(duì)地平線(xiàn)來(lái)講,對(duì)我來(lái)講最大的威脅,實(shí)際上是谷歌的跟TPU的生態(tài),好在他們?cè)诿绹?guó)。另外一點(diǎn),谷歌更加側(cè)重在云端服務(wù)器,地平線(xiàn)在H端,在邊緣。我賭的是在邊緣,地平線(xiàn)在中國(guó)有可能建立自己的生態(tài),比如安防監(jiān)控,我們希望很多企業(yè)基于我們的處理器平臺(tái)開(kāi)發(fā)他們的攝像頭產(chǎn)品和應(yīng)用。
李志飛:
如果我們開(kāi)發(fā)一個(gè)軟件產(chǎn)品,從有這個(gè)想法到做出來(lái)可能三個(gè),硬件產(chǎn)品,比如做智能手表有這個(gè)想法到做出來(lái),可能一年,做芯片需要三年。做硬件,每年都做測(cè)試,做芯片三年才有機(jī)會(huì)測(cè)試一下,如果做得好,這個(gè)產(chǎn)品定位的好,可能有三年領(lǐng)先的優(yōu)勢(shì),倒過(guò)來(lái),如果沒(méi)有定位的好,由于市場(chǎng)有很多競(jìng)爭(zhēng),搞了三年,最后發(fā)現(xiàn)市場(chǎng)已經(jīng)變了,價(jià)格戰(zhàn)已經(jīng)出來(lái)了,或者整個(gè)場(chǎng)景變化了,我的問(wèn)題是到底用什么樣的方法去系統(tǒng)性的琢磨,如果我要做三年以后的產(chǎn)品怎樣有競(jìng)爭(zhēng)力?
余凱:
做一款處理器,從開(kāi)發(fā)到投入市場(chǎng)三年的周期,對(duì)我們來(lái)講是很難很難的檻,但是我一旦跨過(guò)這個(gè)檻,實(shí)際上把這個(gè)壁壘留給別人,相對(duì)來(lái)講把我們放在比較舒適的區(qū)域。同時(shí)有兩款、三款芯片開(kāi)發(fā),去年一款出來(lái),今年又有一款出來(lái),每年往前推進(jìn)。我們的節(jié)奏,一旦跨過(guò)這個(gè)檻,節(jié)奏相對(duì)比較快,相對(duì)來(lái)講我們覺(jué)得比較舒服,不是很容易的砸錢(qián)就可以把這個(gè)事情搞定。
另外一點(diǎn),AI的芯片企業(yè),表面看是芯片,實(shí)際上真正的工夫是軟件,特別重視應(yīng)用場(chǎng)景,反推軟件架構(gòu),從軟件架構(gòu)反推芯片的設(shè)計(jì),一個(gè)軟硬結(jié)合的團(tuán)隊(duì),比如這個(gè)公司如果80%的工程師還是軟件工程,比如地平線(xiàn)就是這樣的,贏面是非常大的,因?yàn)槲覀兲貏e接近這些場(chǎng)景,一開(kāi)始不是平臺(tái),一開(kāi)始肯定先做閉環(huán),從芯片到軟件、產(chǎn)品、應(yīng)用產(chǎn)品解決方案,比如直接做安防攝像頭的解決方案,直接做智能零售的解決方案,現(xiàn)在是IBM模式,IBM一開(kāi)始直接做閉環(huán),我們會(huì)直接做閉環(huán)做好長(zhǎng)一段時(shí)間,才會(huì)真正慢慢沉淀出,并且開(kāi)放出平臺(tái)模式。
梁家恩:
英偉達(dá)的成功芯片本身是很重要的亮點(diǎn),更重要的是生態(tài)整個(gè)套件的構(gòu)建,不知道地平線(xiàn)是怎么考慮的?
余凱:
地平線(xiàn)一開(kāi)始創(chuàng)業(yè)的時(shí)候,更多的不是看中國(guó)的公司,可能更多的看美國(guó)90年代、80年代,甚至現(xiàn)在英偉達(dá)跟AMD,兩個(gè)做CPU都很成功,但為什么英偉達(dá)有市場(chǎng),AMD沒(méi)有市場(chǎng)。表面上看是芯片,但真正的工夫在于軟件、應(yīng)用、生態(tài),所以我們?cè)谶@點(diǎn)上會(huì)非常開(kāi)放,把工具鏈做的非常好,讓很多人在上面開(kāi)發(fā),并且我回在上面做師范性的應(yīng)用,讓大家看到在這個(gè)平臺(tái)上開(kāi)發(fā)的應(yīng)用就是非常好。
鄧鋒:
我看你們做自動(dòng)駕駛,無(wú)人駕駛,很多車(chē)已經(jīng)開(kāi)始試了,給大家一個(gè)預(yù)測(cè),哪年自動(dòng)駕駛可以在高速路上跑,哪年可以在城市里做?
余凱:
我認(rèn)為大規(guī)模的商用應(yīng)該在2022、2023年左右。
鄧鋒:
這個(gè)預(yù)測(cè)非常樂(lè)觀(guān),很多人說(shuō)2025年左右或者往后。你還是很樂(lè)觀(guān)的。