劉永好：應(yīng)扶持私營(yíng)農(nóng)企來(lái)帶動(dòng)城鎮(zhèn)化

摘要：
2014中國(guó)綠公司年會(huì)改變的年代：現(xiàn)實(shí)與遠(yuǎn)見(jiàn)于20日至22日在廣西南寧舉行，20日下午，《CNBC電視辯論：中國(guó)的新改革之路》舉行。新希望(12.73, -0.06,-0.47%)集團(tuán)董事長(zhǎng)、中國(guó)民生銀行(7.86, 0.06, 0.77%)副董事長(zhǎng)劉永好在此間表示，并不是說(shuō)在農(nóng)村建很多房子，修了很多

 

　　2014中國(guó)綠公司年會(huì)4月20日至22日在廣西南寧舉行，在4月20日的CNBC電視論壇“中國(guó)的新改革之路”上，新希望集團(tuán)董事長(zhǎng)劉永好表示，政府應(yīng)該扶植農(nóng)業(yè)企業(yè)，同時(shí)，他認(rèn)為影子銀行的問(wèn)題需要時(shí)間解決。

　　劉永好：我感覺(jué)中國(guó)GDP增長(zhǎng)7.5%還是有相當(dāng)難度的，整個(gè)中國(guó)經(jīng)濟(jì)下行的格局，中國(guó)經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型，很多產(chǎn)品都過(guò)剩了，中國(guó)必須要有大的變革。沒(méi)有大的變革，要完成7.5%甚至更高的增速是比較困難的，所以要下決心，要維持穩(wěn)定，還有一個(gè)恰當(dāng)?shù)恼?，要方方面面的配合。我相信只要方方面面的配合，?zhí)行的好，完成7.5%左右也是有可能的，但還是比較難。

　　中國(guó)經(jīng)濟(jì)長(zhǎng)時(shí)間的高速增長(zhǎng)，取得的成就有目共睹，但另一方面，潛在了很多壓力、困難，怎樣去解決這些壓力、困難呢?這是很大很大的問(wèn)題。要解決13億人口一個(gè)國(guó)家長(zhǎng)期的、較快速度的增長(zhǎng)，這確實(shí)不是容易解決的。到今天為止，我認(rèn)為全世界好像長(zhǎng)期維持7%以上增速的國(guó)家，還沒(méi)太看見(jiàn)。中國(guó)已經(jīng)有十幾年的高速增長(zhǎng)，在這種高速增長(zhǎng)以后，適當(dāng)調(diào)整調(diào)整，我覺(jué)得可能也是對(duì)的。

　　現(xiàn)在積累了很多問(wèn)題，首先拿農(nóng)村來(lái)講，我主要從事農(nóng)產(chǎn)業(yè)的，農(nóng)產(chǎn)業(yè)面臨很大的調(diào)整，這個(gè)調(diào)整是什么呢?農(nóng)民在農(nóng)村種地的規(guī)模很小，它的收入相對(duì)比較少，而外出務(wù)工收入就比較多，怎么樣讓農(nóng)民安心的在農(nóng)村通過(guò)種地，通過(guò)養(yǎng)豬，通過(guò)現(xiàn)代的農(nóng)業(yè)，能夠得到跟城里邊差不多的收入，這是最大的課題，怎樣解決這個(gè)課題?我覺(jué)得這就是變革。在這方面已經(jīng)出現(xiàn)了很多新的變化，而政府也給一些支持。要做這些變革是很困難的，是有壓力的，是要時(shí)間的，但是這些變革一定會(huì)推動(dòng)中國(guó)經(jīng)濟(jì)需求的增長(zhǎng)和較長(zhǎng)時(shí)間的建設(shè)，較高的水準(zhǔn)。如果處理得當(dāng)，中國(guó)仍然有很多機(jī)會(huì)，仍然可以保持較快的速度，仍然有一個(gè)較長(zhǎng)時(shí)間的成長(zhǎng)格局。

　　我補(bǔ)充一下，大家都很關(guān)注GDP，認(rèn)為完成或者完不成7.5，中間有很大的差距。其實(shí)我不這樣看，要完成7.5，我覺(jué)得是健康的7.5和市場(chǎng)的7.5。以前曾經(jīng)做過(guò)這樣的事，當(dāng)經(jīng)濟(jì)下行的時(shí)候，國(guó)家就給很多的投資，特別是國(guó)有企業(yè)大上馬，結(jié)果上馬了很多重復(fù)建設(shè)的事，不該上的事，環(huán)境保護(hù)不過(guò)關(guān)的事，結(jié)果短期經(jīng)濟(jì)上去了，帶來(lái)很大的后遺癥，這樣的高速增長(zhǎng)不妥，不好，也不應(yīng)該。經(jīng)濟(jì)增速應(yīng)該按市場(chǎng)的規(guī)則，由市場(chǎng)主導(dǎo)的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)才更有質(zhì)量，而不是說(shuō)政府要發(fā)多少錢，或者要投多少東西，或者命令誰(shuí)、指揮誰(shuí)，或者要求誰(shuí)去做，而是按照市場(chǎng)的規(guī)則來(lái)配置資源，按照市場(chǎng)放開(kāi)、搞活，特別是給民營(yíng)經(jīng)濟(jì)有更多的獲利，讓民間的資本，民間的投資，民間創(chuàng)造力迸發(fā)，我覺(jué)得這樣更好，符合中國(guó)的國(guó)情，也符合廣大老百姓的需求，也是一個(gè)健康的GDP。

　　我在中國(guó)做私營(yíng)企業(yè)做了31年了，這31年來(lái)經(jīng)過(guò)了很多調(diào)整，有的是企業(yè)自身的調(diào)整，有的是國(guó)家政策的調(diào)整，有的是經(jīng)濟(jì)建設(shè)的調(diào)整，但是總的感覺(jué)，經(jīng)濟(jì)還在發(fā)展，我做的更多的是農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)。農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)現(xiàn)在面臨新的困難、壓力和新的機(jī)會(huì)，面臨新的格局，怎樣讓農(nóng)民的收入較大幅度的增長(zhǎng)，因?yàn)楝F(xiàn)在城鄉(xiāng)的收入差距很大，光靠政府的補(bǔ)貼顯然是不夠的，也不行，因?yàn)楝F(xiàn)在中國(guó)的基礎(chǔ)農(nóng)產(chǎn)品很多都高過(guò)國(guó)際市場(chǎng)。我們要按市場(chǎng)的規(guī)律去做，靠什么?靠科技，靠規(guī)模，還要靠組織，怎樣把農(nóng)民通過(guò)一種政策或者通過(guò)市場(chǎng)的力量，讓他們的小農(nóng)變成一個(gè)個(gè)的家庭農(nóng)場(chǎng)，變成他們的規(guī)模比現(xiàn)在擴(kuò)大五倍、十倍甚至更多，當(dāng)他們的規(guī)模擴(kuò)大五倍、十倍甚至更多的時(shí)候，他們的收入一定會(huì)增長(zhǎng)幾倍，這樣就跟城里收入差距縮小了。怎樣能夠讓農(nóng)民耕種規(guī)模擴(kuò)大呢?怎樣幫助農(nóng)民擴(kuò)大規(guī)模呢?這方面要組織力量，而組織力量其實(shí)更多是市場(chǎng)。在中國(guó)有很多優(yōu)秀的農(nóng)業(yè)企業(yè)，絕大多數(shù)都是私營(yíng)企業(yè)，他們?cè)诓粩嗯?，?chuàng)造了很多好的辦法，他們其實(shí)很聰明，也很勤奮，政府怎樣發(fā)現(xiàn)這樣的企業(yè)，從政策上，從稅收上，從方方面面給他們一些鼓勵(lì)，讓他們能夠脫穎而出，讓他們來(lái)幫助廣大的農(nóng)民，在一個(gè)區(qū)域一個(gè)區(qū)域形成更多的家庭農(nóng)場(chǎng)和更多家庭農(nóng)場(chǎng)的聯(lián)合體，這樣擴(kuò)大規(guī)模，從而用這種方式來(lái)轉(zhuǎn)變村鎮(zhèn)的面貌、鄉(xiāng)鎮(zhèn)的面貌。現(xiàn)在叫做鄉(xiāng)鎮(zhèn)建設(shè)、村鎮(zhèn)建設(shè)、新型城鎮(zhèn)化建設(shè)講的很多，我個(gè)人理解，并不是說(shuō)在農(nóng)村建很多房子，修了很多橋就叫城鎮(zhèn)化了，一定是在這些農(nóng)村，農(nóng)民的收入要成倍的增長(zhǎng)，他們的耕種要擴(kuò)大，科技要發(fā)展，并且還要組織起來(lái)，還要機(jī)械化，像這樣的事還有相當(dāng)長(zhǎng)的時(shí)間，我估計(jì)走十年、二十年。而這十年、二十年，就給廣大的農(nóng)村、農(nóng)民和從事農(nóng)業(yè)的企業(yè)帶來(lái)希望，這就是機(jī)會(huì)，對(duì)國(guó)家來(lái)講，這就是拉動(dòng)GDP，靠市場(chǎng)的力量可能比政府一個(gè)指令，要發(fā)多少錢或者哪個(gè)領(lǐng)域投多少錢可能更長(zhǎng)久，更穩(wěn)妥，更健康。依據(jù)市場(chǎng)的力量和農(nóng)村經(jīng)營(yíng)的變革而變化，是非常有價(jià)值的。

　　中國(guó)現(xiàn)在城里的經(jīng)濟(jì)，城里的收入普遍比農(nóng)村的高，而中國(guó)大城市和中國(guó)偏遠(yuǎn)農(nóng)村的收入差距更大，這跟信息問(wèn)題、交通運(yùn)輸問(wèn)題、市場(chǎng)發(fā)展的問(wèn)題有關(guān)，還跟耕種規(guī)模和科技水準(zhǔn)有關(guān)。怎樣讓差距縮小呢?這幾年全社會(huì)也好，政府也好，做了很多努力，應(yīng)該說(shuō)也起到一定的積極作用，但是現(xiàn)在差距仍然偏大，在這個(gè)問(wèn)題上我們這些民營(yíng)企業(yè)也在考慮，大概在20年以前，1994年的時(shí)候，中國(guó)一批民營(yíng)企業(yè)家聯(lián)合發(fā)起了扶貧的光彩事業(yè)，當(dāng)時(shí)談到了這些先發(fā)展起來(lái)的私營(yíng)企業(yè)家有的是資金，有的是投資能力和市場(chǎng)觀念，我們把這些資金、投資和觀念到偏遠(yuǎn)、貧困的地方做投資行不行，到那兒做投資可能回報(bào)會(huì)差一些，慢一些，但是一定會(huì)推動(dòng)當(dāng)?shù)亟?jīng)濟(jì)的發(fā)展，多解決當(dāng)?shù)氐木蜆I(yè)，多對(duì)當(dāng)?shù)仄饚?dòng)和示范作用，這個(gè)建議得到了社會(huì)的認(rèn)同，得到了廣大老百姓和民營(yíng)企業(yè)的響應(yīng)，20年過(guò)去了，扶貧的光彩事業(yè)已經(jīng)結(jié)出了豐碩的果實(shí)，已經(jīng)有上萬(wàn)家民營(yíng)企業(yè)家在這些貧困地區(qū)做投資，做發(fā)展，做幫扶，從而投資額已經(jīng)有數(shù)千億人民幣那么多，我的企業(yè)也在這些貧困地區(qū)投資超過(guò)了50億人民幣。應(yīng)該說(shuō)這些企業(yè)家的投資行為是一種造血式的扶貧，我們把資金、技術(shù)、觀念在相對(duì)貧困的地區(qū)生根，產(chǎn)生示范作用、帶動(dòng)作用，培育一批又一批人，成為一種共識(shí)，像這樣的扶貧，讓整個(gè)社會(huì)基礎(chǔ)的人參與扶貧，是很有價(jià)值的。但是我也知道企業(yè)都聯(lián)合組織起來(lái)，搞了不少的扶貧行動(dòng)，阿拉善的扶貧行動(dòng)，愛(ài)幼基金的對(duì)貧困地區(qū)醫(yī)療健康的幫助，像沙漠的治理等等很多，這就是一個(gè)理念。當(dāng)發(fā)展起來(lái)的企業(yè)家有更多的社會(huì)責(zé)任，當(dāng)更多的人有社會(huì)責(zé)任的時(shí)候，他們主動(dòng)的、積極的，而不是被迫的參與這種扶貧活動(dòng)，整個(gè)社會(huì)就逐步地健康了，這種差距就縮小了，而人與人之間的關(guān)系就和諧了，這比GDP的增長(zhǎng)半個(gè)點(diǎn)、一個(gè)點(diǎn)更重要。

　　過(guò)去影子銀行的貸款比較多，是出自有這樣的需求。而廣大的民營(yíng)企業(yè)或中小企業(yè)貸款比較難，貸不了款，迫切需要的時(shí)候沒(méi)有辦法，才去貸利率比較高的，通過(guò)影子銀行，這是沒(méi)有辦法的事。為什么小企業(yè)、微企業(yè)貸不了款?要從國(guó)家金融格局來(lái)討論，我們的銀行絕大多數(shù)是國(guó)有企業(yè)，而且有些是中央辦的銀行，這種情況下，它們更愿意給大企業(yè)貸款，做一筆貸款，一萬(wàn)塊跟一個(gè)億花的時(shí)間差不多，都要經(jīng)過(guò)調(diào)查，都要做很多手續(xù)，但是效益大不一樣，所以銀行本身傾向向大企業(yè)貸款，而以前在政府也比較支持和鼓勵(lì)國(guó)有企業(yè)和中央企業(yè)，他們得到貸款更容易一些，幾方面的原因使得這些小企業(yè)、微型企業(yè)很難得到貸款。在他們很難得到貸款的情況下，只能通過(guò)民間的或者影子銀行，這實(shí)際上是不健康的，一定要改的。

　　為什么不能讓更多的小型企業(yè)、微型企業(yè)有貸款的渠道呢?這就是金融改革的辦法和方向?，F(xiàn)在在改革，都在往這個(gè)方向靠，現(xiàn)在國(guó)家提出來(lái)允許辦一些民營(yíng)企業(yè)銀行，同時(shí)，在各個(gè)地方也在做一些嘗試，通過(guò)什么辦法幫助這些小微企業(yè)得到貸款?拿我的企業(yè)來(lái)講，我們?cè)谵r(nóng)村為了發(fā)展養(yǎng)雞業(yè)、養(yǎng)豬業(yè)，為了做大養(yǎng)殖農(nóng)場(chǎng)，為了做大，成立擔(dān)保公司，世界銀行考察認(rèn)為是世界做的最好的農(nóng)業(yè)擔(dān)保公司，我們跟產(chǎn)業(yè)鏈結(jié)合，幫農(nóng)民擔(dān)保，讓農(nóng)民到銀行貸款，我們跟銀行談，做一定的保證，今后出了問(wèn)題我們有責(zé)任，同時(shí)，我們把農(nóng)民貸的款用于建豬舍、買塑料、養(yǎng)殖技術(shù)全過(guò)程，通過(guò)這樣能夠保證資金的安全，像這樣的格局又跟農(nóng)村和小微企業(yè)的發(fā)展變革結(jié)合起來(lái)。所以，單純解決影子銀行的問(wèn)題也是相當(dāng)難的，要整體變革，把生產(chǎn)方式的變革和農(nóng)村經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，和對(duì)小微企業(yè)的支持，創(chuàng)造一個(gè)公平、公正、互惠的有利于小微企業(yè)大的政策結(jié)合起來(lái)，這種問(wèn)題才能得到根本的解決。

　　我想影子銀行的問(wèn)題還會(huì)存在一段時(shí)間，在經(jīng)濟(jì)高速發(fā)展出現(xiàn)這樣的困難，而金融業(yè)出現(xiàn)的困難、問(wèn)題，可能這是其中之一。

　　過(guò)去幾年一直有食品安全問(wèn)題被報(bào)道，這些問(wèn)題在中國(guó)老百姓心目中留下非常深刻的印象，以至于中國(guó)的老百姓開(kāi)始懷疑我們的某些食品供應(yīng)，比方說(shuō)乳業(yè)，牛養(yǎng)得不夠多，牛奶不太夠，有些企業(yè)生產(chǎn)過(guò)程中不注意安全，不注意衛(wèi)生，甚至還有些不法商販為了利益，不法的添加一些不該添加的問(wèn)題，導(dǎo)致了食品安全問(wèn)題非常嚴(yán)重。隨著經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，人們生活水準(zhǔn)的提高，簡(jiǎn)單的吃飽穿暖已經(jīng)都解決了，現(xiàn)在要求吃得更好，不單單好吃，更重要的是安全，要對(duì)身體健康有益，這方面的訴求越來(lái)越多。不能說(shuō)十年、二十年前沒(méi)有食品安全的問(wèn)題，那個(gè)時(shí)候媒體報(bào)道不是這么集中，或者沒(méi)有報(bào)道，現(xiàn)在報(bào)道的多了，這是一個(gè)。第二，老百姓吃都吃不飽，誰(shuí)還會(huì)關(guān)心安全問(wèn)題?，F(xiàn)在都能吃飽，但一定要關(guān)注安全，這是進(jìn)步。另一方面，隨著經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，環(huán)境污染越來(lái)越多，很多這樣那樣問(wèn)題出現(xiàn)，也有一些不法商販不良的行為，而對(duì)不法商販不良行為的監(jiān)管力度顯得不夠，法律在懲治有意添加或者人為不安全行為發(fā)生的手段還不夠強(qiáng)烈，最近幾年政府在這方面做了很多努力，起了一定的作用。但更多的還是要調(diào)結(jié)構(gòu)，當(dāng)全國(guó)從事農(nóng)業(yè)和食品的單位都非常小，有幾億單位都在生產(chǎn)食品，安全管理是很困難的，壓力是很大的。只有更規(guī)?；?，更加科學(xué)化，這個(gè)時(shí)候才有利于監(jiān)管，才有利于控制。兩個(gè)方面，一個(gè)是國(guó)家要制定強(qiáng)制性的措施，對(duì)不法分子給予打擊。第二，要轉(zhuǎn)變食品生產(chǎn)領(lǐng)域的小、亂、散的格局，要發(fā)展規(guī)模的、科學(xué)的、現(xiàn)代的食品生產(chǎn)企業(yè)，只有兩手都抓，這種問(wèn)題才能夠較好的得到解決。但是我相信今后一定能夠解決。