“馬云夜話”現(xiàn)場文字實(shí)錄

摘要：
2013中國綠公司年會(huì)于4月20日-22日在昆明召開。以下為馬云夜話現(xiàn)場文字實(shí)錄。 主持人(王中軍)：我跟馬云記了幾分鐘，好朋友關(guān)系，又是股東關(guān)系，所以經(jīng)常在一塊兒開會(huì)、打電話，說得特別多，到了正經(jīng)的場合不知道怎么說， 我問了一下俞敏洪先生，我們的題目是商業(yè)的議

　　“2013中國綠公司年會(huì)”于4月20日-22日在昆明召開。以下為“馬云夜話”現(xiàn)場文字實(shí)錄。

主持人(王中軍)：我跟馬云記了幾分鐘，好朋友關(guān)系，又是股東關(guān)系，所以經(jīng)常在一塊兒開會(huì)、打電話，說得特別多，到了正經(jīng)的場合不知道怎么說， 我問了一下俞敏洪先生，我們的題目是商業(yè)的議題，我覺得跟馬云對這個(gè)話很合適，馬云長得很有未來趨勢。先把話題交給他，他先談大話題。

馬云：謝謝！這題目有點(diǎn)大，商業(yè)的未來，我不知道從哪兒講起，我自己這么想，我是94年年底開始做互聯(lián)網(wǎng)，那時(shí)候很多人不知道互聯(lián)網(wǎng)是什么，做 任何事，今天會(huì)成功的事情，我不會(huì)做。10年后成功的事情，我會(huì)特別有興趣，因?yàn)閳?jiān)定了方向，一步一步往前走。我自己覺得，公司內(nèi)部交流，我快要不當(dāng) CEO了，公司的交流比較多，年紀(jì)大的人最愿意跟年輕人講講未來，十多年以前講互聯(lián)網(wǎng)，都認(rèn)為是瞎編的東西，中國實(shí)體經(jīng)濟(jì)都沒有做好，實(shí)體都做得那么累， 怎么刨除虛擬的網(wǎng)上購物，但是十年前我們相信這個(gè)東西會(huì)有戲，我今天的淘寶是今天的成功，我們堅(jiān)持了十年。我記得在2003年的時(shí)候，非典，我們被隔離在 家，我說我們把淘寶推出來，十年過去了，淘寶十歲，也有點(diǎn)眉目了。

我覺得中國的改革開放三十年非常不容易，前三十年柳傳志這些企業(yè)家，我們這撥也是屬于時(shí)代的幸運(yùn)者，做正和島的企業(yè)家都一樣，沒有前三十年的改 革開放，就沒有今天。在很多的發(fā)展過程中，政府沒有經(jīng)驗(yàn)，我們也沒有經(jīng)驗(yàn)。我們今天必須要思考三十年以后，中國會(huì)發(fā)生什么事，所以對未來來講，前三十年是 中國稀里糊涂發(fā)展的三十年。鄧小平提出了改革開放。未來三十年，中國將會(huì)發(fā)生巨大的變化，我覺得未來三十年我自己這么看，未來三十年是中國最動(dòng)蕩的三十 年。前三十年部分人富起來了，富起來的人希望好起來，還有很多沒有富起來的人希望好起來。所以在動(dòng)蕩的三十年內(nèi)，我們這些企業(yè)要如何活下來，要做什么事 情？順應(yīng)這個(gè)時(shí)代，所以未來的機(jī)會(huì)挑戰(zhàn)也非常大，我覺得互聯(lián)網(wǎng)還有十年可以做。這些問題考慮了很多，但是未必對。所以我認(rèn)為未來三十年，比前三十年更有挑 戰(zhàn)。

所以我們公司做好了最不好的準(zhǔn)備，但是我相信，誰渡過未來三十年，才真正成為一個(gè)杰出的企業(yè)。所以前三十年會(huì)很順，后三十年可能不會(huì)很順。

主持人(王中軍)：馬云講什么，跟臺(tái)下不是一樣。馬云在臺(tái)下不是一個(gè)很能暢談的，但是一上臺(tái)就不一樣了。我覺得我們之間，只要把這個(gè)該說的，什 么未來和企業(yè)，每個(gè)人都有自己生活的狀態(tài)，馬云也好、或者是在座的理事，在平時(shí)的時(shí)候都是非常普通，我們也不知道馬云怎么想的，但是他的企業(yè)就是做得好。 但是逐漸地這些一兩年，我逐漸開始相信很多東西，我那次不知道說什么，因?yàn)樘煜ち耍矣X得我說他的生活狀態(tài)，馬云的生活狀態(tài)我比較了解，我是中國最晚的 CEO，我不承認(rèn)。因?yàn)樗俏覀児镜亩?，是副董事長，我是最晚的CEO，不是最晚的投資人，他是一個(gè)只知道工作，平時(shí)他裝著會(huì)生活，基本是以裝為主。 以買藝術(shù)品，我印象非常深刻，我如果去拍賣會(huì)去買了一幅畫，我一定會(huì)一回家就拆開掛上。而馬云呢，一年以后，還包著呢。當(dāng)時(shí)覺得非常好，但是回家一年以后 還沒打開，這是真喜歡嗎？

你的生活主要是研究企業(yè)發(fā)展，你是先天？還是后天的？你談?wù)劙桑?br />
馬云：我覺得中軍是最晚的CEO，我是在東華的論壇上認(rèn)識(shí)他的，我覺得特別累，7、8年以前，我們每天起早貪黑的工作，每天起來以后，弄一弄、 喝個(gè)茶，公司里面稍微轉(zhuǎn)悠一下，再睡個(gè)午覺，就要準(zhǔn)備晚飯了。我聽了以后，我說怎么有那么好的事情？他說要投資，我說投誰也不投這個(gè)人。他找了我三次投資華誼兄弟(18.920,-0.04,-0.21%)，我說不投資這樣的人。我們小學(xué)的同學(xué)，我們一起玩兒，我跟他們一起玩兒，結(jié)果人家回家以后很認(rèn)真。我覺得中軍這個(gè)CEO，肯定是裝的，但是他真是這么懶。中軍還真是瀟灑，我感覺他去辦公室，我認(rèn)為是我去了他才去。

主持人(王中軍)：是的，我基本上不去辦公室，馬云是比較勤奮，邀請我去阿里巴巴， 我發(fā)現(xiàn)他們的高管一樣，都很勤奮。我擺出一幅很有前瞻性的想法，我把馬云的東西放在我們公司的演講上，我覺得挺好的。這些年，我覺得論壇的最大的本質(zhì)也 好，不是今天的夜話、明天的夜話，我覺得企業(yè)家論壇，還有綠色年會(huì)的論壇，綠公司年會(huì)，這個(gè)名字只有我們自己明白，別人都不知道這個(gè)綠年會(huì)是要做什么？我 覺得企業(yè)家論壇，像老柳、老牛等等，其實(shí)是人家一句話，聽得糊里糊涂的，一句話聽懂了，就夠了。

馬云：我覺得我腦袋小，所以要記很多東西很困難，所以記得快，忘得也快。有的人可以記得清清楚楚，但是我就是老記不住。我對十年以后、五年以 后、八年以后的事情要做什么，我特別有興趣。因?yàn)樽蛱斓氖麓蠹移吹氖怯洃?，未來的事大家拼的是想象，想象要的是理想，還有現(xiàn)實(shí)。我自己覺得對未來，所有人 覺得好的時(shí)候，我一般覺得災(zāi)難就臨近了，所有人覺得是災(zāi)難的時(shí)候，我覺得機(jī)會(huì)來了。

我確實(shí)是這么想的，1997年大家期盼香港回歸，說股票會(huì)飛漲。我覺得肯定有災(zāi)難。我記得鄧小平去世的那一天，我朋友打電話說，你怎么看明天的 故事。我回憶了想想，老鄧是年紀(jì)大了，不是突發(fā)的事，我要是總書記和總理，肯定已經(jīng)有準(zhǔn)備。我要是領(lǐng)導(dǎo)肯定要穩(wěn)定軍隊(duì)、穩(wěn)定經(jīng)濟(jì)，我說把所有的錢打進(jìn)股 市，大家一看8分鐘以后，股票漲停了好幾個(gè)星期。第二大家說香港回歸，所有人期待一件事情的時(shí)候，一定有倒霉事情來，香港回歸的5、6月份開始，亞洲金融 風(fēng)暴開始了。

奧運(yùn)會(huì)期間，大家認(rèn)為肯定會(huì)帶來什么什么好處。我覺得奧運(yùn)會(huì)期間一定會(huì)帶來什么事情，結(jié)果汶川地震。大家所有關(guān)注一件事情，你屁股后面就開始火 燒了。所以大家都在干住一件事情的時(shí)候，你可以邊上散散步，看看有什么問題。我光看了以后還不行，回到家還得踏踏實(shí)實(shí)地干。像中軍喜歡看畫，我喜歡想未 來，這是號召，不一定對。

主持人(王中軍)：我想說一下，未來是信心的問題，經(jīng)常暢想未來，活得很幸福。我覺得這點(diǎn)，我覺得馬云在我們朋友之間交流，在臺(tái)下不是講這套，我們有多長時(shí)間我也不知道，我覺得人家問出來，你一定更有信心。

馬云：我覺得無論多大的問題，關(guān)手機(jī)回來以后，所有的災(zāi)難都忘了。所有的災(zāi)難度過了，我們就會(huì)很順暢了，這是未來的事情。

主持人(王中軍)：下面，大家可以對話了。

提問者：臺(tái)上是老馬，我是小馬，我是80后，看著在座的企業(yè)家的視頻，贏在中國，王石先生的視頻，我也覺得好人做好事一定有好報(bào)，好人做公司也 要有好的發(fā)展，但是我當(dāng)時(shí)的決定有關(guān)，我父親做了小房地產(chǎn)公司，接班以后，我碰到很多問題。就是每逢八月十五和過節(jié)的時(shí)候，就出現(xiàn)馮侖先生說的問題，我覺 得這個(gè)問題，這個(gè)事跟他們都有關(guān)聯(lián)，我是在廬山的傳習(xí)會(huì)上，聽說馮侖先生和馬云先生要辦一個(gè)商學(xué)院。我很期待這個(gè)商學(xué)院的舉辦。所以我非常期待能夠早一天 到你們所辦的商學(xué)院學(xué)習(xí)，得到你們的真?zhèn)鳎乙渤鋈ヅ獌上伦?，我?0后、90后就是未來。

主持人(王中軍)：就是問你商學(xué)院辦了沒有？

馬云：我們主要是辦中國企業(yè)家創(chuàng)業(yè)者大學(xué)，正在構(gòu)思之中，爭取這兩年辦起來，但是弘揚(yáng)正氣，做好人未必有好報(bào)，但是沒有好報(bào)，你也得干下去！如 果你為了好報(bào)你一定會(huì)失望的。我自己覺得我失望的事挺多的，來的路上上飛機(jī)之前，說我們被罵得一塌糊涂，說我們賣假奶粉，在害孩子。我覺得這個(gè)賣假奶粉， 比帶毒品還嚴(yán)重。不可能說，我當(dāng)年為了幾罐奶粉，還被圈起來了。所以我覺得為了這個(gè)事，我跟公司說，我們用天貓來 解決這些母親、父親的問題，大家就覺得沒有那么容易。以前我們被人家罵，我之前特郁悶，因?yàn)槲腋葼柹w茨問過，罵你的人那么多，你真心真意希望為社會(huì)好， 你可能因?yàn)閴艛嗟雀鞣N原因，你最后還是全心全意為大家好，你怎么看？比爾蓋茨說，我無所謂了。我們這些人被罵了以后，我們這些人是非正常人，抗擊打能力特 別強(qiáng)。有人在罵你的時(shí)候，不一定是壞事，不斷地提醒你。有人表揚(yáng)你的時(shí)候，災(zāi)難就來了。好人不要追求好報(bào)，只求自己的心態(tài)。我跟朋友這樣講，中軍也一樣， 我們特在乎別人罵我們。

主持人(王中軍)：不是說你有錢了，才能有正能量，就像賑災(zāi)，你捐1元錢和捐一百萬，這是沒有區(qū)別的。我捐了一百萬，很多人跟貼說，王先生，你拿得出受嗎？但是我一想，我不能因?yàn)樗@么說，就加500。我總結(jié)了一下，非常好，你自己說吧！

馬云：我其實(shí)覺得，別太在乎別人怎么看你，不要在乎自己怎么看這個(gè)世界，自己怎么走，汶川地震的兩年，我說鎂光燈地下捐一塊錢就夠了，你錢對災(zāi) 區(qū)有沒有作用，沒有多大作用。但是你的行動(dòng)對你自己有作用，所以我覺得年輕人也一樣，你要不去，沒有人會(huì)押著你去，沒有回饋，公司就關(guān)門，關(guān)門就關(guān)門吧！ 沒有這種想法，公司就不能發(fā)展。

提問者：感謝主持人給我這個(gè)企業(yè)，馬云先生好！我是做移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的移動(dòng)識(shí)別的，我想大家一定有一個(gè)心愿，在商業(yè)大腕聚在一起的時(shí)候，你們的實(shí)踐 中有什么？這是我們不遠(yuǎn)萬里來到這里，我代表他們，首先我們這些商業(yè)巨腕里面，有來自銀行的、做咨詢的，做實(shí)業(yè)的的巨頭，我們這些中小型企業(yè)，帶著創(chuàng)新的 思維如何發(fā)展，我們柯達(dá)也是跟柳傳志先生他們的企業(yè)一樣，你們這些巨頭里面的企業(yè)，跟你們共同成長的中小型企業(yè)，在你們成熟成為社會(huì)五百強(qiáng)里面，這些共同 跟你們成長的中小型企業(yè)，你們是否想把他們帶出來，你們是否想到未來的十年，你們是否要帶領(lǐng)一批中小型的企業(yè)在中國的經(jīng)濟(jì)和中國的政治環(huán)境下成長。

馬云：我覺得這個(gè)問題很好，我覺得這些哥們跟我一樣，沒有什么了不起的，在座的好幾位是我的年輕時(shí)候的偶像，我覺得跟他們拍個(gè)照，合個(gè)影，我可 牛了。但是今天跟他們在一起，我覺得差不多，我十幾年的奮斗擠進(jìn)這個(gè)圈，發(fā)現(xiàn)這個(gè)圈跟我們沒有區(qū)別，很多人會(huì)說，馬云你怎么這么厲害，其實(shí)我們并不厲害。 我們跟別人不一樣的地方，就是我們吃得虧比別人多，但是我們不怕吃虧。

還有一點(diǎn)，不要妄想企業(yè)能夠幫你帶成大企業(yè)，沒有人會(huì)幫你的，我們也不會(huì)幫你。世界就是這樣，全靠自己努力，努力也得有運(yùn)氣。有時(shí)候碰到運(yùn)氣， 就像郭靖吃了一條蛇的血一樣，就成功了?，F(xiàn)在世界上失敗的案例差不多，失敗的人、成功的人背后都有一些秘訣，所以不要期待誰會(huì)幫你，反正我們要幫你也幫不 了什么忙，你自己幫自己，才是最大的幫助。別相信我們這些人，我們這些人說幫你，其實(shí)是我們自己在忽悠自己。

提問者：我是云南的，非常感謝主持人和馬總給我這個(gè)機(jī)會(huì)！非常榮幸，我也是80后。我有三個(gè)問題，一個(gè)是人的問題，一個(gè)是中西部發(fā)展的問題。第 一個(gè)問題，如何選擇創(chuàng)業(yè)？第二個(gè)問題，做投資的時(shí)候如何做？第三個(gè)問題，優(yōu)秀的民營企業(yè)家非常少，如何讓云南的企業(yè)在中西部崛起？謝謝！

馬云：怎么看項(xiàng)目？中軍先來。

主持人(王中軍)：看項(xiàng)目，要有中間人說一說，說了半天，基本上這個(gè)企業(yè)怎么樣，你是有感受的，這個(gè)感受如何說，這個(gè)人跟你對脾氣，我就投企業(yè)。其他的馬云說。

馬云：我們談夜話、談人，你們80后講話有點(diǎn)套話，這個(gè)話跟我今天下午聽省長講話一樣。你要說的是心理的東西，你想問的是有沒有發(fā)展，像我們這樣的人。

第二一點(diǎn)，你是在跨國公司里面做，我們民營企業(yè)，不是不好，但是跨國公司，我從跨國公司要什么樣的人，我要跨國公司中的叛逆者和民營企業(yè)中的正 人君子?？鐕磺邪戳鞒剔k、按規(guī)矩辦，你要在里面找到叛逆者，這些人說不能這樣，要把結(jié)果拿出來，項(xiàng)目今天沒法談了，項(xiàng)目是中軍講的，碰撞人是最關(guān)鍵，還 有你自己感不感興趣，我發(fā)現(xiàn)你是在做這個(gè)項(xiàng)目還是愛這個(gè)項(xiàng)目，這個(gè)很關(guān)鍵。

提問者：謝謝中軍先生！謝謝馬云先生！我今天是慕名而來，我覺得聽馬云講話，是一個(gè)會(huì)做夢、也會(huì)造夢的人，我想請馬云跟云南的企業(yè)一起分享一下你將來想做一個(gè)什么樣的夢，或者有什么其他的夢？跟我們分享一下，謝謝！

馬云：我現(xiàn)在因?yàn)?月10號，不當(dāng)CEO，當(dāng)董事長。所以我現(xiàn)在特別期待5月10號這一天，我已經(jīng)很少去公司了，我覺得5月11號以后，愛干嗎 干嗎，先睡三個(gè)月的覺，也像中軍一樣，11點(diǎn)起床，吃個(gè)早飯，睡個(gè)午覺，再溜達(dá)一圈，吃個(gè)晚飯。我覺得要把它變成一個(gè)民營的企業(yè)大學(xué)。其他的夢想，我覺得 就是在我死的時(shí)候快樂一點(diǎn)。我覺得后面的人要找第一排人，二十年、三十年以后我們一個(gè)一個(gè)地離開，要么你們送我，要么我送你們。想到哪一天，我們要更珍惜 我們的友誼，我們這次到云南來，我們要做一點(diǎn)什么事，就像中軍講的，在座的一個(gè)人的一句話，改變了我們的一輩子。你考慮到結(jié)果以后，你中間的每一天，我要 做一件事情，我如何來選擇。我覺得這些朋友跟我交在每一天做的每一件事情，這就是很好的回憶。

像阿里巴巴，我覺得要再做一家，很難，要做也是給年輕人。

主持人(王中軍)：這就是一個(gè)夢想。中間的這位。

提問者：我來自云南愛因森教育投資集團(tuán)，剛才馬云先生說是喜歡未來的，就目前的民辦教育，在國內(nèi)上市的沒有，今天俞敏洪先生也來，他是我崇拜的對象，上市公司都是在國外，我想問馬云先生，辦教育機(jī)構(gòu)，有沒有可能在國內(nèi)上市？

馬云：這個(gè)問題還真不好回答，我要問問證監(jiān)會(huì)，我相信一個(gè)東西如果真想干，都做得起來，我做阿里巴巴的時(shí)候，我沒想過我們會(huì)上市，但是還真是上市成功了，你這個(gè)東西能否上市，還得問問證監(jiān)會(huì)。

提問者：王中軍先生、馬云先生，我今天早晨從河南的駐馬店趕到了武漢，從武漢坐飛機(jī)到昆明，我想問馬云先生一句話，作為一個(gè)為例領(lǐng)袖來說，應(yīng)該具備什么樣的潛質(zhì)？謝謝！

馬云：應(yīng)該要腳踏實(shí)地，是平凡也好、是偉人也好，都要腳踏實(shí)地。不能把夢想變成空想、亂想。很多人夢想都經(jīng)受不住考驗(yàn)，人家說東就是東，西就是西。所以夢想也得腳踏實(shí)地。

提問者：馬老師，我是來自麻省理工的，做太陽能工程的。我剛聽馬老師說退休以后，先睡睡覺，吃吃飯，這樣三個(gè)月之后，我覺得你的性格本來是愛折騰的人，我想問的是三個(gè)月以后，大部分的時(shí)間會(huì)放在慈善、綠色、還是投資、或者是其他方向？

馬云：我覺得我們粗粗想了一下，三個(gè)月先休息休息，三個(gè)月以后不要折騰互聯(lián)網(wǎng)，是折騰其他行業(yè)。你講得對，我們這些人停不下來，一個(gè)是教育、創(chuàng) 業(yè)，一個(gè)是綠色、環(huán)保，第三個(gè)我自己覺得投資，投資還是圍繞前面，一個(gè)是在公益的綠色方面，一個(gè)是企業(yè)家培訓(xùn)方面。這兩個(gè)想想辦法，我自己也沒有想明白。 這三個(gè)方向都要花時(shí)間，如果想明白了，就沒有意思了，我覺得要三個(gè)月以后好好休息以后，就可以了。

主持人(王中軍)：我覺得馬云的臉就是長得很累。

馬云：相由心生，我年輕的時(shí)候也是挺帥的。不要像我這樣。

提問者：馬總，我是云南本土的物流企業(yè)，我想問一下你是采取順風(fēng)的直營模式，還是四通一達(dá)的模式，如果我的公司選擇四日達(dá)，你會(huì)不會(huì)跟我們這樣的物流企業(yè)合作？會(huì)不會(huì)給我們這樣的機(jī)會(huì)？

馬云：我們阿里巴巴是不做物流，我們是幫助物流，物流他們的工作生活環(huán)境非常糟糕，物理體制非常糟糕，我們希望通過我們的工作，把這個(gè)做好，讓他們體面地工作。我們是建基礎(chǔ)設(shè)施，用好，更加輕松地把時(shí)間花在建倉，買地，你們把服務(wù)做好，我們不可能建快遞公司。

提問者：馬總、王總你們好，我是接到一個(gè)朋友機(jī)會(huì)趕來的。

主持人(王中軍)：你是沒交錢嗎？

提問者：沒有交錢，我是混進(jìn)來的。

我在江西的老家，我資產(chǎn)是賣報(bào)紙，我有一個(gè)很好的團(tuán)隊(duì)，我這幾年到處去學(xué)習(xí)，學(xué)得太多了、太亂了，今天我一聽說馬老師在這個(gè)地方的時(shí)候，我剛才 很幸運(yùn)一到這里就遇到馬總和?？?，我在那邊想跟你拍個(gè)照，當(dāng)時(shí)被你拒絕了，我也是很有夢想的，我是做珠寶的。我們是夫妻兩個(gè)做生意，沒有很好的團(tuán)隊(duì)，我想 把生意做大一點(diǎn)。今天來問問馬老師，我們的珠寶在你的網(wǎng)絡(luò)上跟你一起合作，我們也可以做很大，謝謝！可能我沒有文化，沒有問得透徹。

馬云：我覺得這個(gè)問題問得很好，問問題跟文化沒有關(guān)系，這是很樸實(shí)的問題。中軍說要有好的團(tuán)隊(duì)，就再娶幾個(gè)老婆。好團(tuán)隊(duì)是培養(yǎng)出來的，不是找到 的，團(tuán)隊(duì)，我覺得阿里巴巴，我的功勞不大，但是是這個(gè)團(tuán)隊(duì)做出來的，阿里巴巴上市的時(shí)候，我說大家一起來。你們今天都是百萬富翁、千萬富翁了，是因?yàn)槟銈?勤奮嗎？比你們勤奮的多了。是你們太能干嗎？比你們能干的人太多了，反正我馬云是不能干。那些待在公司里面的人，沒有獵頭公司挖的人，他們堅(jiān)持、他們雖然 平凡，但是他們像柳總一樣，團(tuán)團(tuán)結(jié)結(jié)。所以以后你有機(jī)會(huì)了，要幫助年輕人，他把寶貴的時(shí)間給了你，你要把他的時(shí)間用好了，你成功了，他也就成功了。我們講 團(tuán)隊(duì)，你是夫妻店的時(shí)候，你成功了大家就成功了。但是你有了團(tuán)隊(duì)以后，你的成功，才能帶領(lǐng)大家的成功。謝謝！

提問者：馬總，你好，我想代表天下女人問你一個(gè)問題。這個(gè)問題既無關(guān)企業(yè)，也無關(guān)創(chuàng)業(yè)。我是來自云南滇商雜志的，我在中國發(fā)現(xiàn)，不管是中國、還 是國外，知名的企業(yè)家，他們的老婆曾經(jīng)陪他們度過了最最艱難的創(chuàng)業(yè)時(shí)光，但是沒有跟企業(yè)家，跟自己的老公走到最后，你覺得這樣的女人，要如何才能留住老公 的心？

馬云：這個(gè)問題，我很難想，因?yàn)槲覜]有當(dāng)過女人，我不知道，但是我覺得夫妻還是原裝的好。真不行，拆開其實(shí)也不錯(cuò)。但是有的時(shí)候夫妻成長機(jī)，這個(gè)是有追求的，所以每個(gè)人有自己的緣份。所以我覺得怎么留住男人的心？太對了。

主持人(王中軍)：這個(gè)沒有什么關(guān)系，我和馬云都是原配，并不證明我們在這方面就好，這是緣份。就是他跟他媳婦沒有離過婚，我個(gè)人覺得這個(gè)是緣份，至于女人心的事，這個(gè)下來交流，對每個(gè)人都不一樣。

馬云：很多人會(huì)有這樣的問題，自己創(chuàng)業(yè)的時(shí)候很累，然后回來給他好吃好喝好養(yǎng)，回來以后老婆還跟他吵架。年輕人就抱怨了，怎么辦？我說把她搞忙了，她就不煩你了。

提問者：就一個(gè)問題，剛才我們的美女代表說，馮總用泡菜解決了很多問題，我想問馬總，是用什么辦法，把哪些人都搞成一個(gè)味，都變成阿里巴巴的。 接下來，你要使用阿里巴巴的工具，讓我們穿越了時(shí)空，穿越了古代和現(xiàn)代，你如何看待我阿里巴巴和《道德經(jīng)》、《弟子規(guī)》等傳統(tǒng)文化的？

主持人(王中軍)：這是考你的哲學(xué)呢。

馬云：我覺得阿里巴巴要統(tǒng)一思想，毛澤東都沒有做到。你要想把人的所有思想統(tǒng)一很累，但是員工找進(jìn)來以后，第一步要做好，我不找最懂這個(gè)行業(yè)的 人，我只找最愛這個(gè)行業(yè)的人。最愛的人找在一起，他們才會(huì)產(chǎn)生化學(xué)反應(yīng)，如果都懂這個(gè)行業(yè)，大家都有思想很難。統(tǒng)一思想、統(tǒng)一行動(dòng)，很重要，我前幾天跟同 事講，我當(dāng)CEO的時(shí)候，聽我的話就行了，今天我當(dāng)董事長，要統(tǒng)一步驟。

主持人(王中軍)：最后一個(gè)問題。

提問者：我用30秒完成我的提問，今天是2013年中國綠公司，我本來不打算發(fā)言，我們是園林地產(chǎn)公司，每天栽的樹，一年700多。我說的是， 我突然發(fā)現(xiàn)有使命感，為什么？因?yàn)槲覀兗热辉隈R總在杭州的別墅，是我做的。我們做得很不錯(cuò)，但是中國綠公司城鎮(zhèn)化，美麗中國，這都是我們的使命，我很焦 慮，我們在市場上，我們只能在一些低端的環(huán)境競爭，我的問題是我很焦慮，馬總作為前輩，有沒有什么指導(dǎo)？

馬云：你焦慮什么？你把自己的腳下的工作做好，你不要跟?？偙日l種得樹多，而是誰把樹種活了。這些顯得更重要，我們焦慮是自己的期望和能力相差 太遙遠(yuǎn)。其實(shí)平靜下來，老牛我們也很焦慮，我們習(xí)總書記也焦慮，每個(gè)人都焦慮，奧巴馬也焦慮，焦慮是正常的，不焦慮，人就不正常了。所以綠公司，種樹保護(hù) 好原生的樹，比你種樹更為重要。

提問者：大家好！我是東北人，在上海。今天我覺得能夠有機(jī)會(huì)問馬云大哥一個(gè)問題，為什么叫你大哥，你是我們中國互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)航的大哥，你作為我們的企業(yè)家，是標(biāo)桿了。中國的企業(yè)家，我想問你，你作為風(fēng)向標(biāo)，如何看待中國的慈善？未來的時(shí)間里你準(zhǔn)備怎么做慈善？

馬云：第一，我對慈善和公益，慈善是個(gè)人行為，公益是公眾行為，慈善是個(gè)人為主，公益是公眾為主。我做慈善，并不是說我是企業(yè)家的標(biāo)桿，就一定 要做慈善。這個(gè)世界上沒有比捐錢更容易的事情，我看到比爾蓋茨，他在達(dá)沃斯會(huì)議上捐了了20億美元。這20億美元，都用來治療艾滋病，他認(rèn)為是錯(cuò)的，應(yīng)該 拿來治療癌癥等等。下面的記者問了一個(gè)問題，蓋茨你這么多錢，才捐20億，你好意思嗎？我認(rèn)為我雖然是標(biāo)桿，但是我要做我自己想作的事情，每個(gè)人都是一樣 的。

主持人(王中軍)：我覺得就是這樣吧！今天的會(huì)議到此結(jié)束了！