2009年4月22日，由中國企業(yè)家俱樂部和道農(nóng)研究院、《綠公司》雜志主辦的“2009中國綠色公司年會”在北京索菲特大飯店召開。圖為中國神華能源股份有限公司副總裁黃清在“投資自然：財富新動力”論壇。

黃清：謝謝Bill Ginn先生，他講得很好，他講了一個理念是怎么樣把外部的成本內(nèi)部化。實際上神華是綜合性的能源公司，其中一個主導(dǎo)產(chǎn)品是煤炭。所以，我們一直在強調(diào)，在煤炭的定價中怎么樣體現(xiàn)投資自然的思想。

我們強調(diào)煤炭的定價應(yīng)該是按照供求關(guān)系、資源稀缺程度和環(huán)境損害成本三個部分來定價。實際國家現(xiàn)在也在試點怎么投資自然。比如說在山西，中國政府已經(jīng)允許地方政府開征叫可持續(xù)發(fā)展基金，類似于剛才Bill Ginn先生介紹的基金。每噸煤可以提取14元錢，這個政策沒有在全國推開，沒有推開很多原因當(dāng)中的一個，害怕由于征收這樣的費用，進一步推高煤價。

所以，實際上我們在使用煤炭的時候，總是把它視為一個非常廉價的化石能源。由于有了這樣固有的觀點，在投資自然方面總覺得縮手縮腳，害怕推高了能源的價格，影響中國經(jīng)濟的發(fā)展。

所以，我想Bill Ginn的觀點應(yīng)該通過大自然保護協(xié)會也通過我們的SEE在全球普遍的宣傳，這是我想評論的第一點。

第二，我想講講央企的社會責(zé)任，過去央企的社會責(zé)任只是在做，說得很少。一般的央企都不發(fā)布企業(yè)社會責(zé)任報告。我們看了一下煤炭行業(yè)的，這是2007年由中國神華第一家發(fā)企業(yè)社會責(zé)任報告，今年我們也發(fā)了企業(yè)社會責(zé)任報告，這應(yīng)該是第二次了。央企不缺乏履行社會責(zé)任的行動，也不缺乏履行社會責(zé)任的理念。

大家看到主持人田溯寧先生，是央企的老領(lǐng)導(dǎo)，原來是網(wǎng)通的總裁，他今天坐在這里是他的基因當(dāng)中有綠色的責(zé)任，有企業(yè)的基因。其他央企的領(lǐng)導(dǎo)也是一樣。神華有這樣的愿景，過去在物質(zhì)文明建設(shè)中當(dāng)了排頭兵的，現(xiàn)在希望建生態(tài)文明，也希望我們也是排頭兵，既然我們是共和國的長子是中國企業(yè)的國家隊，我們應(yīng)該在這方面做我們的貢獻。

簡單的講我們現(xiàn)在是朝著兩個方面去做綠色的探索。第一個方向是傳統(tǒng)的能源，比如說煤炭怎么樣能夠更清潔地使用它。在電力行業(yè)的清潔使用，昨天有嘉賓已經(jīng)介紹過了，我們現(xiàn)在找到了另外的方向，把煤炭進一步轉(zhuǎn)化，比如說變成成品油，比如說變成化工產(chǎn)品是煤制油、煤化工。去年我們實現(xiàn)了在百萬裝機上面實現(xiàn)了煤炭液化，在這樣的過程當(dāng)中，可以使硫、氮、二氧化碳得好很好的控制。我們在鄂爾多斯的煤制油工廠把二氧化碳提取出來之后，和鄂爾多斯盆地的油公司一起把它生產(chǎn)成為更多原油的添加劑，這樣的話實現(xiàn)了二氧化碳的工程。

另外一個方面是我們發(fā)展風(fēng)能，我們立志成為中國領(lǐng)先的風(fēng)能公司。我們的風(fēng)能板塊現(xiàn)在已經(jīng)做得相對比較大了。我們在中國的沿海地區(qū)，在中國的西部地區(qū)都已經(jīng)獲取了大量的風(fēng)廠，正在大規(guī)模建設(shè)風(fēng)能。我們希望在未來我們自己的能源結(jié)構(gòu)當(dāng)中提供傳統(tǒng)能源大概80%，也就是說煤、電，同時提供新能源，主要是以風(fēng)能為主的新能源占20%。這就是我們的實踐。

我們的理念，我們認(rèn)為綠色無論是開發(fā)煤炭、使用煤炭始終要尋找、探索投資和綠色的技術(shù)，我們認(rèn)為責(zé)任是命，神華要想成為百年老店、要想基業(yè)常青必須很好地履行自己的企業(yè)責(zé)任，才能得到相關(guān)方的認(rèn)可，才能基業(yè)常青。

我就說這些，謝謝大家。

提問：問一個問題，大家對煤制油的耗水非常關(guān)心，請神華的負(fù)責(zé)人講一下你們百萬噸級的工程耗水是多少？循環(huán)的水達到什么程度，不能循環(huán)的水的污染情況是怎么樣的？謝謝。

黃清：謝謝你的問題，這個問題非常好。因為在西部做煤制油工程，水的問題是非常核心的問題。現(xiàn)在我們的百萬噸釋放工程上，是生產(chǎn)一噸成品油需要10噸水在里面循環(huán)。消耗多少水？因為我們是用煤制氫由氫加到煤分子里面去制油，消耗油是很少的，水把煤、油做在一起做反應(yīng)原料，水是完全可以回收的，這個技術(shù)中國現(xiàn)在沒有，是從GE引進的零排放的技術(shù)?，F(xiàn)在來看大概耗的水是5噸，我們回收了5噸水進去了，沒有排放是零排放，所以沒有污水的排放問題，只有污水的處理問題，處理完了之后循環(huán)使用。這個問題在探討當(dāng)中，煤制油是新產(chǎn)業(yè)，技術(shù)也是新技術(shù)，沒有成熟的可采用，GE是在另外的化工上的技術(shù)被我們引入來采用，我們在他們的基礎(chǔ)之上正在引進、吸收、消化、創(chuàng)新，我們希望把水的消耗降得更低。這是制約中國煤制油在西部地區(qū)發(fā)展的瓶頸，水的問題。

謝謝你關(guān)注這個問題，我們也關(guān)注。