朱民：綠色行業(yè)將是下一次全球經(jīng)濟(jì)的推動(dòng)力量

摘要：
2009年4月22日，由中國(guó)企業(yè)家俱樂部和道農(nóng)研究院、《綠公司》雜志主辦的2009中國(guó)綠色公司年會(huì)在北京索菲特大飯店召開。圖為中國(guó)銀行副行長(zhǎng)朱民做閉幕演講。 朱民：首先，感謝會(huì)議的邀請(qǐng)，使我有機(jī)會(huì)到會(huì)上做一個(gè)發(fā)言。我不是這個(gè)方面的專家，所以我從金融的角度對(duì)于綠

　　2009年4月22日，由中國(guó)企業(yè)家俱樂部和道農(nóng)研究院、《綠公司》雜志主辦的“2009中國(guó)綠色公司年會(huì)”在北京索菲特大飯店召開。圖為中國(guó)銀行副行長(zhǎng)朱民做閉幕演講。

朱民：首先，感謝會(huì)議的邀請(qǐng)，使我有機(jī)會(huì)到會(huì)上做一個(gè)發(fā)言。我不是這個(gè)方面的專家，所以我從金融的角度對(duì)于綠色行業(yè)和綠色產(chǎn)業(yè)說幾句。

既然這個(gè)會(huì)議是討論綠色公司的，我想從金融危機(jī)以后的增長(zhǎng)變化，討論一下這個(gè)綠色行業(yè)和綠色公司。

第一點(diǎn)，金融危機(jī)還沒有過去，大家對(duì)于這個(gè)問題爭(zhēng)論很多，本來不想談這個(gè)問題，但是在會(huì)前還是有很多的領(lǐng)導(dǎo)和我溝通這個(gè)事。雖然現(xiàn)在總體來說我們看到市場(chǎng)開始有所穩(wěn)定，大家可以看到股市開始回升，流動(dòng)性有所緩和。但是，危機(jī)還在繼續(xù)，這里有幾個(gè)基本的概念，也是最主要的概念，就是這次危機(jī)會(huì)造成多大的金融損失，這是很有爭(zhēng)議的。

08年初的時(shí)候，美聯(lián)儲(chǔ)主席曾經(jīng)說過，大概是5000億美元左右，以后國(guó)際貨幣基金組織把它提升到1.4萬億美元左右。然后英國(guó)的央行，估計(jì)成2.2萬億美元左右。最新紐約大學(xué)有名的教授魯比尼和國(guó)際貨幣基金組織，基本上預(yù)計(jì)這場(chǎng)金融危機(jī)可能帶來的損失是3.4萬億美元左右。3.4萬億美元到今天為止，全球金融機(jī)構(gòu)核銷的不良，只是1.42萬億美元，也就是說還有2萬億美元的不良資產(chǎn)等待核銷。1.4萬億美元的不良資產(chǎn)核銷，已經(jīng)把金融界、這個(gè)世界搞得如此之慌亂，如果再核銷2萬億美元，這個(gè)世界上誰還有錢？我覺得這是一個(gè)根本的問題。

最近市場(chǎng)比較穩(wěn)定，主要是基于幾個(gè)基本原則，第一是G20會(huì)議以后，大家對(duì)于整個(gè)的宏觀刺激的政策比較有信心，第二個(gè)是國(guó)際貨幣基金組織增持幾百億，大家覺得基本上可以把東歐的貨幣穩(wěn)定。因?yàn)榇蠹抑罇|歐的貨幣貶值非常厲害，俄羅斯貶值了49%左右，匈牙利貶值52%左右，而且東歐國(guó)家今年有4000億美元的外債到期，可以說在今天的情況下，他40億美元都融不到。

所以，東歐的危機(jī)是客觀上存在的潛在危機(jī)，問題是東歐有問題會(huì)把西歐拽進(jìn)去，因?yàn)槲鳉W承擔(dān)了東歐的大部分的外債。到現(xiàn)在為止，整個(gè)的西歐的銀行業(yè)已經(jīng)帶給東歐的銀行業(yè)超過了1.2萬億美元。舉個(gè)例子來說，奧地利一個(gè)國(guó)家，帶給東歐的銀行貸款，超過了他GDP的53%。所以，只要有兩家東歐的銀行發(fā)生危機(jī)，奧地利一定發(fā)生國(guó)家危機(jī)。

這通過注資有所緩解，與此同時(shí)大家對(duì)于美國(guó)的有毒資產(chǎn)開始批評(píng)，所以市場(chǎng)開始有一些平穩(wěn)，但是這個(gè)平穩(wěn)期待新的東西出來。相對(duì)而言，如果我們還有2萬億要核銷的話，這個(gè)市場(chǎng)的進(jìn)一步波動(dòng)是不可避免，東歐還需要一定的時(shí)間。

雖然這個(gè)項(xiàng)目得到了業(yè)界的贊同，但是對(duì)于私人機(jī)構(gòu)來說，你出一個(gè)美元，你會(huì)得到13個(gè)美元免費(fèi)的投資，你當(dāng)然愿意做這個(gè)事，但是如果你投入基金買私人基金，你賺了錢以后，如果國(guó)會(huì)可以對(duì)你的收稅90%，你為什么要做這件事？所以，當(dāng)世界沒有明確的時(shí)候，我覺得私人市場(chǎng)不會(huì)參加這個(gè)項(xiàng)目，所以從這個(gè)意義上來說，對(duì)于有毒資產(chǎn)的收購，仍然有待觀望。所以，從這個(gè)意義上來說，這場(chǎng)危機(jī)還沒有結(jié)束，我覺得整個(gè)整個(gè)市場(chǎng)的波動(dòng)和企業(yè)的發(fā)生變化，我覺得還是有待觀察。

現(xiàn)在所有的措施基本上都在解救危機(jī)，這個(gè)危機(jī)的解救不是一天兩天的事，我們要看一看，危機(jī)以后這個(gè)世界會(huì)怎么樣，我覺得這個(gè)對(duì)于今天大部分的企業(yè)來說是更有意義的事。

我做了一張很簡(jiǎn)單的表，我認(rèn)為這是國(guó)際金融業(yè)的頂峰。在2007年的時(shí)候全球的銀行達(dá)到了1.4萬億左右，達(dá)到了全球GDP的3倍。大家看到全市股市的市值到了07年末的時(shí)候，達(dá)到了62萬億美元，是GDP的1.25倍左右，全球的債市達(dá)到了79萬億美元左右，達(dá)到了GDP的1.68。那么，最有意義的是全球的衍生產(chǎn)品，在過去的時(shí)間里是從80萬億美元增長(zhǎng)到了596萬億美元，是全球GDP的12倍。我想這張圖表非常形象地說明，在過去的10到15年里，金融業(yè)的增長(zhǎng)，是突飛猛進(jìn)，引領(lǐng)了全球經(jīng)濟(jì)和推動(dòng)了全球經(jīng)濟(jì)的增長(zhǎng)。

當(dāng)然，這也是我們今天有次債危機(jī)和泡沫的根源。到今天為止，情況發(fā)生什么變化呢？全球的股市跌了60%，全球的股市跌了50%左右，金融企業(yè)的市值跌了60%以上。全球銀行業(yè)的總資本3.3萬億美元，今天總資本已經(jīng)核銷了1萬億美元左右，全球銀行業(yè)資本金縮水1/3。如果全球把影子銀行，或者是不具備銀行的執(zhí)照在做銀行的業(yè)務(wù)，我們把他們的去杠桿化做完，銀行業(yè)整個(gè)的資產(chǎn)規(guī)模，我們估計(jì)會(huì)縮水25%到30%。所以，整個(gè)的金融業(yè)在現(xiàn)在的狀況下，是處于一個(gè)縮水的情況。當(dāng)然，就沒有增長(zhǎng)，當(dāng)然就沒有利潤(rùn)，當(dāng)然就不能推動(dòng)和引領(lǐng)全球經(jīng)濟(jì)的增長(zhǎng)。

金融業(yè)的黃金時(shí)代過去了，2007年是全球金融業(yè)的頂峰，在這個(gè)過程中頂峰過去了。在這個(gè)過程中，全球金融業(yè)面臨巨大的教訓(xùn)、巨大的損失，還有不斷地縮水。而且，金融業(yè)面臨縮水以后，怎么樣重新考慮戰(zhàn)略、方向、目標(biāo)、治理機(jī)制、業(yè)務(wù)發(fā)展等等的問題，那是一個(gè)緩慢的恢復(fù)過程。

我們看了美國(guó)100年的增長(zhǎng)，從1870年到2009年，美國(guó)的經(jīng)濟(jì)是典型的創(chuàng)新引導(dǎo)經(jīng)濟(jì)，是一個(gè)高增長(zhǎng)的、高幅度波動(dòng)的周期性的經(jīng)濟(jì)，每一次的經(jīng)濟(jì)都有創(chuàng)新引領(lǐng)。

這是二戰(zhàn)時(shí)期，是因?yàn)橥獠康男枨笸苿?dòng)引領(lǐng)，以后是馬歇爾計(jì)劃又一次推動(dòng)美國(guó)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，除此以外，這個(gè)波峰是IT，是亞洲金融危機(jī)以后金融業(yè)推動(dòng)IT的發(fā)展，主要是IT的發(fā)展。IT的泡沫在2000年到2001年破碎以后，這個(gè)往上走的經(jīng)濟(jì)周期是金融。

IT過去了，金融過去了，下一個(gè)引領(lǐng)經(jīng)濟(jì)和金融的是誰？我覺得這是對(duì)于全球經(jīng)濟(jì)和金融，全球?qū)崢I(yè)界都在關(guān)注的問題。毫無疑義，金融會(huì)走一個(gè)緩慢的過程，毫無疑義，經(jīng)濟(jì)會(huì)走一個(gè)衰退緩慢走出的過程，但是在這個(gè)走出的過程，誰是引領(lǐng)的力量？我覺得這個(gè)是我們今天在展望未來的時(shí)候，從實(shí)體經(jīng)濟(jì)首先需要考慮的。

今年年初在達(dá)沃斯開會(huì)的時(shí)候，我們明顯地體會(huì)到冰雪兩重天，整個(gè)討論金融、經(jīng)濟(jì)的一片沮喪，非常悲觀。但與此同時(shí)，在瑞士的這個(gè)小鎮(zhèn)集中了相當(dāng)?shù)牧α?，在討論未來的?chuàng)新和改革發(fā)展的方向在哪里。我聽了很多這方面的會(huì)議，我得到一個(gè)很強(qiáng)烈的感覺，本次會(huì)議是一個(gè)廣義的綠色公司。我覺得廣義的綠色行業(yè)是對(duì)傳統(tǒng)消費(fèi)和傳統(tǒng)經(jīng)濟(jì)很大的革命，會(huì)成為下一次全球經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)很重要的推動(dòng)力量。

這里面包括了可替代能源和清潔能源，現(xiàn)有能源技術(shù)的開發(fā)和新材料，這里面包括了納米技術(shù)和種種陶瓷新材料、化工原料等等。氣候變化和環(huán)境保護(hù)，這已經(jīng)變得日益地重要。隨著哥本哈根的談判大家有很大的期望，如果在這個(gè)基礎(chǔ)上進(jìn)一步的推進(jìn)，這變成了全世界越來越大的事情，全世界面臨老年化，日本已經(jīng)提前進(jìn)入了老年化，歐洲已經(jīng)準(zhǔn)老年化，美國(guó)已經(jīng)快到老年化，中國(guó)在未來也即將老年化。由此，在美國(guó)這次整個(gè)的宏觀的刺激計(jì)劃里面，放了相當(dāng)大的部分，放到新能源等等還有破天荒美國(guó)開放了對(duì)于生命基因等等的研究、干細(xì)胞研究。毫無疑義，這是未來一個(gè)很重要的方面。水資源會(huì)成為未來全世界爭(zhēng)奪的一個(gè)重要的領(lǐng)域，因?yàn)樵?0到15年之間，世界面臨下一個(gè)稀缺是水。保護(hù)水、節(jié)水有關(guān)的產(chǎn)品，都會(huì)成為下一個(gè)時(shí)期的很重要的生產(chǎn)和經(jīng)營(yíng)的方面。

我知道在這里有很多IT的領(lǐng)袖，大家可能注意到我沒有把IT放進(jìn)去，毫無疑義，IT是未來的金融危機(jī)以后繼續(xù)發(fā)展很主要的方面，但是因?yàn)橥苿?dòng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展在初始階段最主要的是投資。IT的投資，在90年代末和21世紀(jì)初已經(jīng)做了大半，它的生命周期仍然在延續(xù)，我們不認(rèn)為它在未來的2、3年里，IT的投資會(huì)突飛猛進(jìn)的增長(zhǎng)，IT的使用、延伸會(huì)有很大的發(fā)展，但是IT的投資如果仍然是有限的，它不會(huì)成為未來的主導(dǎo)。而在廣義綠色行業(yè)里面，這些領(lǐng)域的投資會(huì)成為我們金融危機(jī)以后，推動(dòng)全球經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)一個(gè)主要的引領(lǐng)力量。與此同時(shí)，因?yàn)楝F(xiàn)在全球化概念的傳播，比任何東西的傳播更要快得多，也感謝媒體，像東華這樣的媒體，在不斷地鼓吹。所以，當(dāng)綠色的概念全世界蔓延的時(shí)候，第一個(gè)產(chǎn)生反應(yīng)的是消費(fèi)者行為的概念，沉睡的消費(fèi)物資、消耗能源的消費(fèi)會(huì)推進(jìn)更環(huán)保、更綠色的投資。

我們現(xiàn)在處于的階段是消費(fèi)的概念已經(jīng)開始，消費(fèi)的行為剛剛開始有所變化，還沒有實(shí)質(zhì)性的轉(zhuǎn)變。綠色的生產(chǎn)剛剛起步，綠色的投資是巨大的空間。這是未來的引領(lǐng)，所以如果我們看廣義的綠色行業(yè)，我覺得這里的空間是很大的，這里的空間同樣對(duì)于中國(guó)是很大的。劉東華說就綠色產(chǎn)品和綠色的理念，中國(guó)比外國(guó)低很多，但是就綠色的理念，中國(guó)并不比國(guó)外低。

與此同時(shí)，在廣義綠色行業(yè)投資的領(lǐng)域里面，中國(guó)的空間是巨大的，也可以說是無限寬廣的，這一定是我們的未來，謝謝大家！

提問：我只想給一個(gè)評(píng)語，我首先向你致敬，而且同意您說21世紀(jì)最大的增長(zhǎng)就是綠色增長(zhǎng)，我首先是一個(gè)評(píng)語不是問題。

朱民：是的，我們對(duì)于綠色行業(yè)的融資非常地關(guān)注，我們對(duì)于中國(guó)很關(guān)注，而且對(duì)于世界其他地區(qū)的增長(zhǎng)機(jī)會(huì)也十分關(guān)注，實(shí)際上我們?cè)谖倚械男刨J結(jié)構(gòu)中有很大的變化，在第一季度和以前的季度相比，以前我們都是對(duì)于下游企業(yè)提供支持，對(duì)于環(huán)保的投資不是很多。但是，現(xiàn)在我們對(duì)于水的治理和其他的節(jié)能環(huán)保項(xiàng)目的投資，大幅度激增了。因?yàn)檫@是綠色企業(yè)，支持綠色企業(yè)也是我們的責(zé)任，謝謝！