2009年4月22日,由中國(guó)企業(yè)家俱樂(lè)部和道農(nóng)研究院、《綠公司》雜志主辦的“2009中國(guó)綠色公司年會(huì)”在北京索菲特大飯店召開(kāi)。
高云龍:我們主要是開(kāi)發(fā)CDM項(xiàng)目,其實(shí)在這個(gè)開(kāi)發(fā)CDM項(xiàng)目的過(guò)程中,我想舉幾個(gè)例子。我們經(jīng)常要判斷項(xiàng)目,比如說(shuō)按照方法學(xué)的要求,對(duì)于項(xiàng)目進(jìn)行判斷。在這個(gè)過(guò)程中,我們過(guò)濾掉很多的項(xiàng)目,只有這個(gè)項(xiàng)目符合CDM的要求才可以進(jìn)行開(kāi)發(fā),我主要想談一下不符合的,因?yàn)槲覀儎偛乓恢痹谡劦吞冀?jīng)濟(jì)的機(jī)會(huì)。
實(shí)際上,很多不符合的項(xiàng)目,項(xiàng)目本身的收益應(yīng)該很好,有哪些項(xiàng)目呢?比如說(shuō)高耗能的企業(yè),因?yàn)殡妰r(jià)一直在調(diào)整,調(diào)高以后,造成了企業(yè)的成本上升。上升以后,如果他想產(chǎn)品有競(jìng)爭(zhēng)能力,他必須把能耗降下來(lái),降下來(lái)以后他必須進(jìn)行技術(shù)和資金的投入。但是,從可行性研究上來(lái)看,它的收益也是非常好的。從這個(gè)上面可以舉個(gè)例子看出來(lái),所謂的低碳經(jīng)濟(jì)或者是節(jié)能減排,節(jié)能減排是低碳經(jīng)濟(jì)的一部分,它還是有機(jī)會(huì)的。只要它能得到合適的技術(shù)和資金,那么這一塊市場(chǎng)應(yīng)該說(shuō)是機(jī)會(huì)很多。同時(shí),現(xiàn)在可能有某些問(wèn)題,比如說(shuō)價(jià)格問(wèn)題。一般電力的價(jià)格是由政府來(lái)控制的,以前大家談過(guò)很多,怎么進(jìn)行價(jià)格改革,因?yàn)閮r(jià)格有很強(qiáng)的調(diào)整功能,或者是杠桿功能,去督促人們自覺(jué)地做節(jié)能減排項(xiàng)目,中國(guó)有很大的潛力做這方面的工作。另外,因?yàn)樽鯟DM,為什么要做呢?是因?yàn)檫@個(gè)項(xiàng)目本身是不符合常規(guī)的經(jīng)濟(jì)的項(xiàng)目,作為一個(gè)商人來(lái)說(shuō),不愿意投這個(gè)項(xiàng)目。那么,怎么辦呢?其實(shí),這是國(guó)際社會(huì)的支持,通過(guò)CDM資金支持這種項(xiàng)目。
還有一種是政府干預(yù)的,就是從本身環(huán)境效益的經(jīng)濟(jì)可能不是特別好,但是政府制定規(guī)則和法律,實(shí)際上是可以督促企業(yè),比如說(shuō)提高行業(yè)的進(jìn)入門(mén)檻,通過(guò)這種方式來(lái)督促企業(yè)必須來(lái)這么做。那前面大家談了很多,包括國(guó)內(nèi)的交易系統(tǒng),現(xiàn)在成立的上海、背景,我想這實(shí)際上是要給大家提供一個(gè)平臺(tái),就是將來(lái)我這個(gè)政策各個(gè)方面上來(lái)以后,我是要提供這個(gè)平臺(tái),讓你企業(yè)去那個(gè)地方交易。但是,我想作為一個(gè)市場(chǎng)來(lái)說(shuō),它有很多的因素影響,比如說(shuō)中間必須有買(mǎi)方、賣方你還要有你的規(guī)則在里面,有很多的因素決定你是不是能做成這個(gè)。你現(xiàn)在是提供了這個(gè)平臺(tái),但是還需要補(bǔ)充很多的東西,得有這個(gè)環(huán)境,有了這個(gè)環(huán)境以后,你才可以拿到你的產(chǎn)品到市場(chǎng)交易。我想最直接的方式,就是剛才北交所談的,國(guó)內(nèi)現(xiàn)在已經(jīng)批了1900多個(gè)項(xiàng)目,但只有500多個(gè)項(xiàng)目在聯(lián)合國(guó)注冊(cè)。實(shí)際上,還有1000多個(gè)項(xiàng)目,可能只能等這種機(jī)會(huì),可能最后未必能被批復(fù)。如果不能注冊(cè)的話,最后就不能從國(guó)際上獲得資金的項(xiàng)目,這些項(xiàng)目是不是可以拿到國(guó)內(nèi)的交易所來(lái)進(jìn)行交易呢?它是有機(jī)會(huì)在里面的。但是,相應(yīng)地這肯定需要政府、市場(chǎng)出臺(tái)相應(yīng)的技術(shù)方面、經(jīng)濟(jì)方面、法律方面的政策跟它配套以后,才有可能把這個(gè)市場(chǎng)調(diào)動(dòng)起來(lái)。剛才我說(shuō)的,比如說(shuō)提高行業(yè)的門(mén)檻,這可能是一種方式。比如說(shuō)我要擴(kuò)大產(chǎn)能,我必須購(gòu)買(mǎi)一定的指標(biāo)才可以實(shí)現(xiàn)我的商業(yè)目的,是這種情況。
總結(jié)一下剛才說(shuō)的幾個(gè)方面,我想實(shí)際上是一種共同努力了最后才能達(dá)成這個(gè)市場(chǎng),但市場(chǎng)的機(jī)會(huì)一直在那邊,市場(chǎng)的機(jī)會(huì)一直有,就看大家怎么在里面做出相應(yīng)的努力和配合。本身說(shuō)低碳經(jīng)濟(jì)的前途是光明的。