馬云，中國企業(yè)家俱樂部主席、阿里巴巴集團(tuán)董事局主席
4月23日，在河南鄭州舉行的2017中國綠公司年會上，馬云談到了自己對未來30年技術(shù)和商業(yè)趨勢的判斷。
在演講中，他再一次提出新零售、新金融、新技術(shù)、新制造以及新能源將會沖擊各行各業(yè)，在淘汰落后生產(chǎn)力的同時，也會創(chuàng)造更多新實(shí)體經(jīng)濟(jì)和新就業(yè)機(jī)會。
馬云稱，未來三十年，整個世界的變化會超過所有人想象，而且絕大部分人是很倒霉的。如果悲觀地看，這將是一個麻煩，但任何一次麻煩和災(zāi)難，都有可能誕生機(jī)會。一個優(yōu)秀的CEO，既要看到未來災(zāi)難，也要有從災(zāi)難中發(fā)現(xiàn)機(jī)會的能力。
“今天不是互聯(lián)網(wǎng)沖擊了你，是落后的想法沖擊了你”，馬云說，有人稱現(xiàn)在實(shí)體經(jīng)濟(jì)不好做，在他看來，實(shí)體經(jīng)濟(jì)就從來沒好做過。“縱觀全球，目前只有中國把互聯(lián)網(wǎng)視為虛擬經(jīng)濟(jì)，并且把實(shí)體與虛擬完全對立，實(shí)際上，兩者不應(yīng)該屬對立關(guān)系，兩者的完美結(jié)合才是未來。”
“一百多年以前，中國人最恨別人說我們是‘東亞病夫’，那是身體上虛弱，今天，我們要思考我們的知識結(jié)構(gòu)、文化，是不是讓我們變成了‘網(wǎng)絡(luò)病夫’，我們在埋怨、我們在抱怨，我們不改變自己、不學(xué)習(xí)自己，這些才是最可怕的事情。”
連西湖的乞丐都開始用支付寶乞討了，馬云提醒在場的企業(yè)家，未來30年，世界會從“互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)”進(jìn)入“互聯(lián)網(wǎng)時代”，任何一個企業(yè)，如果不跟互聯(lián)網(wǎng)有掛鉤，不是利用互聯(lián)網(wǎng)去發(fā)展自己的業(yè)務(wù)，將會像數(shù)十年前不用電一樣可怕，甚至比沒有電更可怕。
以下為演講全文：
我覺得做CEO主要是兩件事，一是看未來的機(jī)會，二是看未來的災(zāi)難。絕大部分的老板如果看不到未來的機(jī)會是沒辦法激勵你的員工，另外一個職責(zé)是看到未來有什么災(zāi)難和麻煩。如果你能知道社會一定會出這樣的麻煩，并且你提前做好準(zhǔn)備，就會很成功。
所以我自己覺得，作為CEO有兩個職責(zé)，全體員工以及所有的人都開始提心吊膽，都未來沒有信心的時候，你必須看到希望所在。所有的人都在暢想未來的時候，你必須看到災(zāi)難所在，任何一個災(zāi)難和麻煩，都有可能是巨大的機(jī)會。
我自己不斷講一些自己的觀點(diǎn)看法，在座有很多年輕人，我父親是一個很普通的職工，但他對文藝的愛好一直努力，后來做了曲藝家協(xié)會主席，我媽更是普通的人。像我們這些年輕人沒有有錢有勢的父母，沒有有關(guān)系的舅舅，我們沒有昨天的積累，沒有今天的資源，唯一要做的事是對未來的判斷。
而未來的判斷至少是十年以后，你認(rèn)為這個會有這樣的問題或者機(jī)會，你堅持往這個方向走十年，也許你就會贏得機(jī)會。我們不能跟別人拼昨天，也許沒辦法跟別人拼今天，必須要對未來有一個判斷。
我對未來30年整個世界的變化會超過大家的想象，未來30年社會矛盾的經(jīng)歷，各行各業(yè)都會受到巨大的沖擊，對你來看，如果你感到悲哀，它永遠(yuǎn)是個麻煩，如果你覺得是個機(jī)會，它會你不可多得的機(jī)會。
因?yàn)槲沂抢蠋煶錾?，從來沒有想到自己會當(dāng)CEO，今天我接觸了世界上這么多優(yōu)秀的人，我覺得我有這個責(zé)任把這些想法跟別人分享，不是我多愿意講話，但是我覺得這是一個擔(dān)當(dāng)，這是一個責(zé)任，你必須要去思考。
其實(shí)很多人在罵我們，部分企業(yè)說我們把他們的超市、商場搞掉了，但是我自己覺得15年以前我在世界各地講過兩三百次這樣的演講，提醒大家互聯(lián)網(wǎng)、電子商務(wù)對各行各業(yè)的沖擊。今天既然已經(jīng)有這樣的資源，還是要告訴大家，未來二三十年這個世界的變化超過所有人的想象力，而且絕大部分人是很倒霉的。
我首先要講到的是任何一次技術(shù)革命50年，前20年一定是技術(shù)公司的事情，后面30年一定是技術(shù)的應(yīng)用，從過去的20年從互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)將會進(jìn)入互聯(lián)網(wǎng)時代，未來30年任何一個企業(yè)如果你不跟互聯(lián)網(wǎng)有掛鉤，如果不利用互聯(lián)網(wǎng)去發(fā)展自己的業(yè)務(wù)，就會變得比100年以前或者幾十年以前缺乏電一樣可怕，甚至比斷了電更可怕。
我還認(rèn)為，今天不是互聯(lián)網(wǎng)沖擊了你，是落后的思想似乎想保留昨天這種想法，不擁抱技術(shù)的思考沖擊了你，全世界實(shí)體經(jīng)濟(jì)越來越難做，我認(rèn)為實(shí)體經(jīng)濟(jì)從來沒好做過，中國多少企業(yè)在努力，剩下了這么一點(diǎn)點(diǎn)企業(yè)家，他們付出的辛苦是超越常人的，全世界只有中國把實(shí)體經(jīng)濟(jì)和虛擬經(jīng)濟(jì)完全對立起來。
我經(jīng)常聽網(wǎng)上有一句話叫實(shí)體報國，我總覺得這句話非常別扭，實(shí)體和虛擬不應(yīng)該對立起來，這樣的完美結(jié)合才是未來真正的經(jīng)濟(jì)，也只有中國把互聯(lián)網(wǎng)經(jīng)濟(jì)稱之為虛擬經(jīng)濟(jì)，虛擬經(jīng)濟(jì)在歐美主要定義為金融機(jī)構(gòu)，在中國是沒人敢批評金融機(jī)構(gòu)的，因?yàn)榕u金融機(jī)構(gòu)你就貸不到款。
實(shí)體經(jīng)濟(jì)的真正定義有兩個重要的組成部分，一是生產(chǎn)制造，二是流通，生產(chǎn)制造過去的30年中國取得了重大進(jìn)步，但是流通環(huán)節(jié)我們做得不行，正是因?yàn)檫@樣，我們今天出了大量的問題，包括庫存、積壓和產(chǎn)能過剩，因?yàn)槲覀儗κ袌龈静涣私?，還是按照想當(dāng)然在這里做。
特別是在美國，經(jīng)濟(jì)受到?jīng)_擊以后反思一個問題，為什么沒有抓住互聯(lián)網(wǎng)這一撥，而我們這里似乎人人覺得批評互聯(lián)網(wǎng)是很光榮的事情，這世界上沒有人想故意害你，而且也不是實(shí)體經(jīng)濟(jì)都不好，也有實(shí)體經(jīng)濟(jì)好的，特斯拉不好嗎?蘋果不好嗎?所有的企業(yè)今天已經(jīng)到了這個時候，你還在怪一個技術(shù)的時候，那只是你倒霉。
我那次在深圳互聯(lián)網(wǎng)IT領(lǐng)袖峰會上也講，100多年前別人說我們是東亞病夫，那是身體上虛弱，但是到今天我們要思考知識結(jié)構(gòu)文化讓我們真正變成網(wǎng)絡(luò)病夫，我們在埋怨、抱怨，不學(xué)習(xí)，這是很可怕的事情。所以我們要改變適應(yīng)未來，如果不能創(chuàng)造未來，至少要做到適應(yīng)未來。
我講了很多遍，還是要想未來在中國十年到二十年以內(nèi)，五個新一定會沖擊各行各業(yè)。
第一是零售出現(xiàn)新零售，我的觀點(diǎn)是線上線下物流數(shù)據(jù)必須結(jié)合起來，打造新型的零售體系?；ヂ?lián)網(wǎng)企業(yè)從來沒有覺得打敗超市是光榮的事情，超市也不要覺得打敗互聯(lián)網(wǎng)是多么值得驕傲的事情，未來零售行業(yè)要學(xué)習(xí)的不是怎么賣東西，而是怎么服務(wù)別人，學(xué)會服務(wù)是不管你是互聯(lián)網(wǎng)電子商務(wù)，還是線下零售也好，最重要的事情。
一切不是以企業(yè)為本，不是以成本為本，不是以資源為本，而是以人為本。
所以零售行業(yè)啟動了第一撥沖擊剛剛過去，第二撥沖擊是新制造。原來制造行業(yè)以標(biāo)準(zhǔn)化、規(guī)?；?、低成本這些我們聽得最多，所有的MBA都是這樣講，這一套東西很快會全部被個性化、定制化、智能化取代，以前我們希望買的東西越來越標(biāo)準(zhǔn)，今后一定是個性化。
如何把個性化的東西標(biāo)準(zhǔn)化，把標(biāo)準(zhǔn)化的東西個性化，我也想告訴大家，出現(xiàn)大數(shù)據(jù)以后，未來巨大的變革對中國制造業(yè)的沖擊遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過零售行業(yè)。我現(xiàn)在提醒大家，在廣東地區(qū)原來我們以流水線為作業(yè)的很多單位，這些沖擊在十年到十五年以內(nèi)會非常令人恐怖和擔(dān)憂，一切機(jī)器設(shè)備會越來越機(jī)械化。
手機(jī)本來是一個普通的電話，加入了操作系統(tǒng)和移動系芯片以后，打電話只占20%的功能，80%跟打電話沒關(guān)系。手機(jī)成為了人身體中的一部分，手機(jī)是陪伴你時間最長的，因?yàn)槭澜鐣兊迷絹碓揭苿?，陪伴你超過了你的父母和老婆。未來的汽車如果加上操作系統(tǒng)，交通功能最多不會超過40%，將來只要通過電的東西都會智慧化，所以新制造的沖擊很快就會來臨。而且你如果不去做這個準(zhǔn)備，我覺得麻煩的一定是你。
還有新金融。我理解的新金融最大的變革是由原來的二八變成八二，原來金融機(jī)構(gòu)只要服務(wù)好20%的大客戶就行了，服務(wù)好國有企業(yè)，服務(wù)好跨國企業(yè)，服務(wù)好有錢的企業(yè)，然后賺80%的利潤，他們是服務(wù)20%的客戶賺80%的利潤，日子過得非常好。
但是未來的世界一定是八二，也就是你必須要服務(wù)好80%昨天沒有被金融機(jī)構(gòu)服務(wù)的東西，未來的金融必須是普惠的，未來的金融必須是每個人有公平的套路。如果你今天不去思考80%沒有被服務(wù)的，你不去思考金融是讓每個人擁有公平的權(quán)力，你沒辦法做，如果你不去思考如何讓金融變得普惠，你不會取得很好的發(fā)展。
曾經(jīng)有人問我，馬云，你覺得未來支付寶怎么掙錢以及未來的發(fā)展是什么?我說我沒有想象怎么掙錢，就是一個要求，我希望支付寶能夠讓任何一個老太太的權(quán)力跟銀行董事長的權(quán)力是一樣的。剛好那一天我隔壁有一個老太太說晚上回家晚了，那天斷了電，電費(fèi)忘了交，老太太大清早起來到銀行門口排隊繳費(fèi)。那些大行長、大銀行家們叫秘書們?nèi)ジ读隋X，我覺得如果手機(jī)上按一下，不管是什么長，按一下手機(jī)都可以付掉，這個叫新金融。
當(dāng)然也有人講，微信支付和支付寶競爭得很厲害，我覺得多好，支付寶打了幾十年，所有的政策跟銀行爭，結(jié)果人家順?biāo)?，我說很好，只要有人參與，能夠把二八變成八二，這個社會進(jìn)步，我們都有好處。
另外一個，什么是新技術(shù)?技術(shù)在未來的發(fā)展也遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過之前三十年，PC芯片、路由器等等，這個行業(yè)發(fā)展非常迅猛，使得絕大多數(shù)歐美地區(qū)和中國的發(fā)達(dá)城市充分掌握了IT技術(shù)，使得企業(yè)越來越強(qiáng)大。但是未來由于互聯(lián)網(wǎng)導(dǎo)致的數(shù)據(jù)技術(shù)，互聯(lián)網(wǎng)將成為一個最重要的基礎(chǔ)設(shè)施，數(shù)據(jù)將成為所有企業(yè)創(chuàng)新的能源。
如果這是一個基礎(chǔ)的話，未來在移動芯片、移動操作系統(tǒng)方面誕生的操作系統(tǒng)將層出不窮。所以各種各樣的人工智能、云計算、大數(shù)據(jù)，這些東西大家不要把它當(dāng)概念，我這里提醒大家，你聽不懂沒關(guān)系，但是不要去抵抗它，聽不懂唯一的辦法把你們公司的年輕人叫過來，如何支持你往前走，更何況這些技術(shù)不是要靠大量成本投入下去才能做到的，只要今天相信未來，這樣去努力一定會有機(jī)會。
最后還有新能源，第一代能源是煤，第二代能源是石油，第三代能源是數(shù)據(jù)。第一次技術(shù)革命以煤為主的能源造成的商業(yè)模式是工廠，第二次以石油為主的商業(yè)模式技術(shù)革命誕生了公司，這一次將會以什么樣的公司商業(yè)模式，這個值得所有在座的大小企業(yè)家思考。第三個，我認(rèn)為新實(shí)體經(jīng)濟(jì)將會誕生起來。
未來三十年會有很多新型實(shí)體經(jīng)濟(jì)，剛才我已經(jīng)講過了，實(shí)體經(jīng)濟(jì)就是制造和流通，互聯(lián)網(wǎng)的職責(zé)就是創(chuàng)造更多的新實(shí)體。
實(shí)體經(jīng)濟(jì)大家講，我們?nèi)ゾ葘?shí)體經(jīng)濟(jì)，我覺得該淘汰的實(shí)體經(jīng)濟(jì)必須淘汰掉，不是所有的實(shí)體經(jīng)濟(jì)都是好的，也不是所有的虛擬經(jīng)濟(jì)都是糟糕的。我們對破壞生態(tài)環(huán)境的產(chǎn)業(yè)必須淘汰掉，落后生產(chǎn)力必須淘汰，所以互聯(lián)網(wǎng)經(jīng)濟(jì)的主要目的是能夠把虛擬經(jīng)濟(jì)，把信用體系建立起來，和實(shí)體經(jīng)濟(jì)互相支撐，其實(shí)新金融的第一步就是打造信用體系。
我跟金融方面嘮了很多年，沒有過去三十年的二八理論，中國經(jīng)濟(jì)不可能發(fā)展那么好。但是事實(shí)上今天中國很多銀行放貸款依舊是靠抵押，這跟100多年以前的當(dāng)鋪沒有區(qū)別。以前你去當(dāng)鋪把東西給它，它把錢給你，這跟現(xiàn)在沒有區(qū)別，因?yàn)橹袊鐣狈π庞皿w系，沒有信用體系的社會，所有商業(yè)活動的成本是非常高的。
所以新金融也好，新技術(shù)也好，大數(shù)據(jù)也好，首先為一個社會打造一個真正的扎實(shí)靠得住的信用體系。只有建立這個信用體系，所謂的P2P才可能出現(xiàn)，一定會誕生大批的新實(shí)體經(jīng)濟(jì)，大家不要覺得實(shí)體經(jīng)濟(jì)一定會好，未來實(shí)體經(jīng)濟(jì)真正可以普惠，可以持久發(fā)展的經(jīng)濟(jì)才可能好。
還有一個最近提的新機(jī)器人和人的問題，人工智能。我個人覺得，隨著數(shù)據(jù)的大量產(chǎn)生，對數(shù)據(jù)的利用已經(jīng)變成人是不可能，現(xiàn)在有人說我是學(xué)數(shù)據(jù)分析，這個人將來就沒工作做了。因?yàn)槲磥淼臄?shù)據(jù)不可能用腦子去算，一定是用人工機(jī)器。大數(shù)據(jù)的大是指大計算，數(shù)據(jù)是指云數(shù)據(jù)。很多公司跟我講，我們早就是大數(shù)據(jù)，他以為東西多就是大數(shù)據(jù)，大數(shù)據(jù)的大是大計算，數(shù)據(jù)是云的意思，這是兩個不同的概念。
過去的時代，特別是過去二三十年，我們把人變成了機(jī)器，在流水線上特別明顯，未來的二三十年我們將會把機(jī)器變成人，機(jī)器將會做很多東西。未來肯定有兩個不同的方向，美國現(xiàn)在把AI講的是讓機(jī)器取代人能做的事情，這個我不太認(rèn)同，因?yàn)槊绹菐讉€學(xué)者提出來，這些學(xué)者確實(shí)頂尖聰明，他們看到了未來，但是缺乏實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)。
我前段時間去美國跟一些學(xué)者交流以后，他們搞AI有很多是人的大腦意識在里面，把人腦和機(jī)器合在一起，我不太認(rèn)為這是一條正確的道路。如果我們自己對大腦都不了解，你讓機(jī)器去學(xué)習(xí)，我認(rèn)為是有問題的。
尤其是這兩年吹得神乎其神，人跟機(jī)器下圍棋，人輸?shù)袅?，機(jī)器跟人之間比聰明，人肯定比機(jī)器聰明，人類不要愚蠢到誰力氣大，比誰跑得快，比誰更聰明，這些你都沒機(jī)會。機(jī)器永遠(yuǎn)記得比你牢，永遠(yuǎn)比你算得快，永遠(yuǎn)不會生氣，我們下圍棋的目的就是等人家下一步臭棋，所以我個人覺得機(jī)器必須要有自己的思考模式，如果汽車按照人走路應(yīng)該這么走，但是汽車是輪子走的。
所以我的看法是，一定要想辦法，機(jī)器要做人類做不到的事情，如果這么做，才有機(jī)會讓機(jī)器永遠(yuǎn)成為人的合作伙伴，而不是人類最大的對手。
下面一個問題是未來三十年一個巨大的變革是所有就業(yè)會發(fā)生很大變化。大家可能在網(wǎng)上看到，幾個星期以前杭州有兩個搶錢犯，晚上連搶了三個超市被抓住，結(jié)果只搶了1600塊錢，說超市怎么沒錢呢?人家都用手機(jī)付錢?，F(xiàn)在還有沒有人聽說去搶出租車司機(jī)的?沒有了吧，現(xiàn)在司機(jī)都是用支付寶和微信。特別杭州西湖邊上，有一個要飯的，前面放了一個二維碼，現(xiàn)在人們出去，沒錢付了，掃一下就可以。
很多的就業(yè)將會失去掉，每次技術(shù)沖擊了就業(yè)，但是也創(chuàng)新了就業(yè)，大家說淘寶、天貓出來以后，對零售沖擊很大，淘寶和天貓創(chuàng)造的直接和間接就業(yè)機(jī)會達(dá)到3300萬人，這是一個最保守的數(shù)字，有沒有商場說我們破產(chǎn)了?沒有，相反原來在城市里面做建筑工人的人，原來建筑工人是很多的，突然這些人到哪里了?送快遞了，原來的復(fù)員軍人去干什么了?送快遞了，就業(yè)一定會大型地轉(zhuǎn)移。
所以昨天大家看到的技術(shù)活很多會被取代，我們必須要去思考，甚至包括在座的CEO們，30年以后時代雜志封面的年度最佳CEO很有可能是一個機(jī)器人，它記得比你牢，算得比你快，根本不會對競爭對手生氣。
過去我們要技術(shù)，未來要聚焦文化，而且剛才我問了一個問題，人活到100歲不難，未來隨著大數(shù)據(jù)、大計算，數(shù)據(jù)能力的提升，未來我們一定能看到癌癥被攻破，艾滋病被攻破，一定能看到人類活到100歲不是問題。但同樣會看到一些問題，如果沒有就業(yè)，你自己怎么活?但是有一點(diǎn)可以肯定，十年二十年以后，人類一天工作不到四個小時，休息時間就是很多，因?yàn)樵瓉砦覀円惠呑又蝗チ?0個地方，今后可能去300個地方，甚至3000個地方，這個世界非常流動。
上世紀(jì)講的是制造業(yè)，未來講的是服務(wù)業(yè)如何讓人高興，包括我前兩天去東北看了二人轉(zhuǎn)，覺得很有意思。中國人有些詞是很難翻譯的，我在美國碰到一些人是搞音樂和電視的，他們問我是搞什么的，我說我是搞文化的，他認(rèn)為我是搞博物館的。其實(shí)娛樂是真正的藝術(shù)，讓人快樂，讓人娛樂，這是多好的藝術(shù)。所以我覺得未來的世界會變得非?？?，很多行業(yè)要定位清楚到底這世界能創(chuàng)造什么價值。
由此可見，由于技術(shù)的發(fā)展，教育必須改革，必須發(fā)展。今天早上我跟五個大使討論未來問題的時候，我說告訴大家一個壞消息，未來三十年世界變化非常快，而且會非常痛苦。
第一次技術(shù)革命產(chǎn)生的結(jié)果是第一次世界大戰(zhàn)，第二次技術(shù)革命產(chǎn)生的結(jié)果是第二次世界大戰(zhàn)，第一次技術(shù)革命釋放了體能，第二次技術(shù)革命釋放了距離感，這次是釋放了腦力，所以未來30年，這個世界的痛苦要比快樂多多了，因?yàn)楹芏鄦栴}我們碰到過。所以我覺得教育必須進(jìn)行改革，我們從叫知識開始叫文化，讓孩子們要有創(chuàng)造力、創(chuàng)新力，更要有好奇心。對企業(yè)家來講，未來的30年世界不屬于互聯(lián)網(wǎng)公司，是屬于用好互聯(lián)網(wǎng)的那些公司。
所以給大家最后一個介紹，想清楚今天80后上互聯(lián)網(wǎng)的人是17億人，再過10年90后、2000后，這個世界有50-60億人全是互聯(lián)網(wǎng)的，你想一想，今天的抵觸有什么用?所以希望大家高度關(guān)注“30”，第一關(guān)注未來30年，第二關(guān)注30人以下的企業(yè)，第三關(guān)注30歲左右的年輕人，只有這樣我們才能對未來有希望，有期待，有準(zhǔn)備。
提問環(huán)節(jié)
提問：希望馬總分享看您有什么好習(xí)慣?
馬云：我沒發(fā)現(xiàn)我有什么好習(xí)慣，我自己覺得我有一件事情，我對公司的年輕人特別好，只有聽聽他們的意見，多跟他們交流，跟他們吵吵鬧鬧我覺得很好。然后我花很多時間想未來，我這個腦袋比較小，所以里面的內(nèi)存很少，我清理得很快，昨天的事情忘得很快，但是對未來會發(fā)生什么，我會很關(guān)注，我沒什么好習(xí)慣。
提問：我的問題是放眼環(huán)宇，您有沒有您看中的大學(xué)?
馬云：我一直覺得我總在一個教書的狀態(tài)，只要我有時間和精力我到處去講，我并不覺得我講錯了，這是我的思考。我自己也辦了湖畔大學(xué)，阿里巴巴商學(xué)院，現(xiàn)在我在做一個幼兒園、小學(xué)、初中的學(xué)校，干好以后也許我又有機(jī)會吹牛了，讓大家去學(xué)。
提問：馬先生，您開始在創(chuàng)業(yè)的時候，有很多人不相信你，現(xiàn)在你成功了，我們想在創(chuàng)業(yè)的時候給你反映一些問題，希望跟您合作，您現(xiàn)在是什么態(tài)度呢?
馬云：我沒有聽清楚這個問題的意思，我剛開始創(chuàng)業(yè)沒有人跟我合作，沒有人相信我，現(xiàn)在你想跟我合作，我比較難合作，是不是這個意思?沒有人跟你合作，沒有人相信你，這不是壞事情，別人不跟你合作很正常，別人跟你合作才不正常，別人憑什么要跟你合作?其實(shí)我們在公司里也一樣，你要想說話，把自己的活先干好。
所以你今天要跟阿里巴巴集團(tuán)合作，有很多渠道，上網(wǎng)開店，你要直接找我合作，確實(shí)有點(diǎn)難，因?yàn)槲颐刻熘挥?4小時，我見的人很多很多，我認(rèn)為有我很重要的事情，只要你做到足夠大，坐到前面一排的時候可以跟我合作，我也是實(shí)事求是講。說實(shí)在一點(diǎn)，反對我的人、恨我的人，覺得我講話不靠譜的人很多，我認(rèn)為這個很正常，這世界的五彩斑斕就是每個人都不一樣，所以我覺得人家討厭我也挺好。
提問：如果你現(xiàn)在還是那個一無所有的創(chuàng)業(yè)者，并且處在互聯(lián)網(wǎng)已經(jīng)很發(fā)達(dá)的時代，你還會選擇互聯(lián)網(wǎng)嗎?
馬云：我會不會選擇互聯(lián)網(wǎng)這個行業(yè)去創(chuàng)業(yè)未必，但是我創(chuàng)業(yè)一定跟互聯(lián)網(wǎng)有關(guān)，這是肯定的。第一，我自己覺得我還是一無所有的人，不管大家怎么看，覺得你很有錢，我也沒時間花錢，我也不覺得錢對我今天有多重要，當(dāng)年的錢對我很重要。
事實(shí)上花錢是門大學(xué)問，我們絕大部分的人，特別是像我們這樣的人，我們都不知道該怎么花錢，這個錢不是花在自己身上，這個錢要花在未來，花在孩子，花在社會和年輕人身上，我們這些企業(yè)家只會想辦法積累。創(chuàng)業(yè)真的如果讓我重新開始，今天也許我未必會沖個互聯(lián)網(wǎng)干互聯(lián)網(wǎng)的行業(yè)，因?yàn)榛ヂ?lián)網(wǎng)這個行業(yè)里聰明人太多了，今天進(jìn)入傳統(tǒng)的實(shí)體其實(shí)機(jī)會最好，既便宜，成本又低，而且只要把它們跟互聯(lián)網(wǎng)接在一起就很有可能成功。
今天如果我重新來過，我一定沖到線下去，以前是大家不相信網(wǎng)絡(luò)，我沖進(jìn)了網(wǎng)絡(luò)，現(xiàn)在大家都覺得網(wǎng)絡(luò)很重要，我認(rèn)為線下很好，那邊你可以一馬平川，真的是這樣。這個世界永遠(yuǎn)不缺機(jī)會，大家千萬不要覺得今天網(wǎng)絡(luò)已經(jīng)是很發(fā)達(dá)了，那是缺乏想象力，未來的三五十年網(wǎng)絡(luò)對社會和每個人帶來機(jī)會，而且這種機(jī)會是想象力出來的，現(xiàn)在已經(jīng)進(jìn)入想象力經(jīng)濟(jì)，我也希望大家千萬不要覺得這活都被馬云這幫家伙搶掉了，我們當(dāng)年也想過，都被比爾蓋茨和巴菲特?fù)尩袅恕?/p>
誰知道我們這些公司明年會如何，后年會如何，每個人想明白這幾個問題，你有什么，你要什么，你放棄什么，我不知道我可以爬到7000米高空，我在山下的時候向往山頂?shù)娘L(fēng)景，越往上爬的時候才發(fā)現(xiàn)，哪有什么心情看風(fēng)景，估計尸體都找不到。所以每個人要想清楚，你到底有什么、要什么、放棄什么，只有這樣我覺得未來的企業(yè)有一點(diǎn)可以肯定，在座所有做企業(yè)家的人，上世紀(jì)以企業(yè)大為牛，本世紀(jì)是以企業(yè)好為牛，兒子不在于有多少，不在于長得多高大，而是好兒子最重要，有兩個倒霉兒子夠你喝的。
所以我是覺得每個人要活好，最后我講兩個故事。一個故事是我那一年到日本去，有個日本小店門口掛了小牌子，說紀(jì)念本店145周年，我就跑進(jìn)去看，一對老夫妻在做糕點(diǎn)，說我們這個店已經(jīng)做了145年，日本天皇的親戚到我家買糕點(diǎn)，我們兩個夫妻做得很好，讓人覺得無比羨慕，他們講的時候充滿著快樂?，F(xiàn)在我們的大企業(yè)有這種快樂嗎?沒有。
另外一個故事是星巴克的創(chuàng)始人跟我講，他有一天到倫敦最貴的街上看，最熱的小街上有一個小門臉在賣奶酪，這怎么賺錢?他跑進(jìn)去看有一個老頭干干凈凈在做奶酪，他問我想問你一個問題，你這個房租付不付得起?老頭說先買20塊錢再說，他就賣了20塊錢的奶酪。那個老頭說，年輕人看看這條街的這頭到那頭都是我們家的，我們家祖祖輩輩賣奶酪，都在這條街上，我們就能做奶酪，我也不會做其他生意，就買個門店租給別人，最后這條街都是我們的，我還在賣奶酪，我的兒子在郊區(qū)賣奶酪。如果你能堅持去做自己開心的事情，有一天你也會擁有這么個東西。
謝謝大家!
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