來自中國的企業(yè)家，向意大利總理問了啥？

摘要：
2015年10月19日，意大利總理倫齊在羅馬會見了中國企業(yè)家俱樂部代表團(tuán)，坦陳歐盟未來和意大利改革。中國駐意大利大使李瑞宇全程參加了會見。這群中國的企業(yè)家向倫齊總理都提了什么問題? 我們應(yīng)該關(guān)注創(chuàng)新，走出一條新路，這才是歐洲的未來。 10月19日，意大利總理馬泰奧

　　2015年10月19日，意大利總理倫齊在羅馬會見了中國企業(yè)家俱樂部代表團(tuán)，坦陳歐盟未來和意大利改革。中國駐意大利大使李瑞宇全程參加了會見。這群中國的企業(yè)家向倫齊總理都提了什么問題?

　　“我們應(yīng)該關(guān)注創(chuàng)新，走出一條新路，這才是歐洲的未來。”

　　10月19日，意大利總理馬泰奧·倫齊在意大利總理府會見中國企業(yè)家俱樂部代表團(tuán)時說，歐洲過去曾是一個實現(xiàn)夢想的地方，但這些年為了恢復(fù)經(jīng)濟(jì)大力采取了緊縮政策。

　　這位歐盟歷史上最年輕的總理，將怎樣重拾歐洲的輝煌?

　　面對來自中國的企業(yè)家，倫齊表示，中意之間關(guān)系很重要，企業(yè)之間的關(guān)系更重要，因為這是關(guān)系到未來的。

　　“其實沒有必要講太多的客套話，大家都以務(wù)實的態(tài)度來做事情。兩國都有長處，有著悠久的文化，兩國都致力于創(chuàng)新的，這是我們的共同點。對意大利來講，光這兩點還不夠。我們自豪于我們輝煌的歷史，但我們更關(guān)注未來。”

　　倫齊表示，他當(dāng)總理二十個月以來推出了一系列的舉措，這是結(jié)構(gòu)性改革的舉措。第一個就是政府的改革，我們70年里有63屆政府，我們現(xiàn)在有一個穩(wěn)定的政府;第二個是工作/就業(yè)方面的改革，在意大利工作更加的便利;第三個是政府辦事效率方面的改革，提高政府的辦事效率;第四個是一系列稅收的改革，意大利終于實現(xiàn)減稅了，比如勞動群體每人每月發(fā)放80歐元的補貼，還有自2016年開始不動產(chǎn)減稅。

　　這些改革措施已經(jīng)顯現(xiàn)成果，意大利最近三年來首次實現(xiàn)了正增長，今年GDP有望增長1個百分點，明年可望增長1.6個百分點。

　　對于中意之間的關(guān)系，倫齊說，去年簽署了中意十年合作框架協(xié)議，2014年意大利吸引200億歐元投資，其中80億來自于中國，排第二位僅次于英國，“我們還有很長的一段路要走”。

　　他強調(diào)說，今天的意大利是一個非常穩(wěn)定、非常扎實的國家，意大利現(xiàn)在的公共債務(wù)非常的高，有2000億歐元這么多，但是意大利的國民儲蓄總值達(dá)到3900億歐元，相當(dāng)于公共債務(wù)的一倍這么多。這與其他國家不同，有些國家公共債務(wù)高，國民儲蓄低。

　　“我最后想說一點，意大利的根基扎實，盡管一直鼓勵意大利企業(yè)走出去投資，我們的時尚企業(yè)走出去投資，做得非常的國際化，但也非常歡迎外資來意大利投資。我非常大家能到意大利來投資，特別希望是在房地產(chǎn)，創(chuàng)新，制造，旅游，互聯(lián)網(wǎng)+這些領(lǐng)域的投資。中意合作基礎(chǔ)扎實，一定會有美好的未來，”倫齊說。

　　以下為中國企業(yè)家代表團(tuán)與倫齊總理的互動問答：

　　馬蔚華：尊敬的總理先生，我們非常榮幸在羅馬的第一個工作日來到總理府。中國企業(yè)家俱樂部是由47位中國著名的企業(yè)家組成，他們都是改革開放成長起來的代表中國市場力量的群體，很多中國企業(yè)家都在關(guān)注您這位年輕的總理上任以來為促進(jìn)意大利經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇推出的改革舉措，您所做的改革內(nèi)容以及顯現(xiàn)的成果，這讓我們企業(yè)家倍感信心。中國處在經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型產(chǎn)業(yè)升級的關(guān)鍵時刻，意大利是一個工業(yè)發(fā)達(dá)國家，所以我們兩國有很強的互補性，我們特別關(guān)注總理去年在北京與中國政府簽署的三年行動計劃，這是兩國政府簽訂的計劃，歸根結(jié)底要通過企業(yè)家來推動和落實，中意企業(yè)家期待更多更大的合作，我們也關(guān)注意大利政府希望合作的領(lǐng)域，關(guān)注對中國企業(yè)來意投資的態(tài)度。我想給總理提的一個問題是，意大利政府對中意三年行動計劃、對中國企業(yè)來意大利投資或者意大利企業(yè)到中國投資采取了哪些鼓勵政策，還有中國政府提出的“一帶一路”戰(zhàn)略對實現(xiàn)三年行動計劃有什么作用?

　　倫齊：非常感謝馬行長的發(fā)言，我對你們在各個行業(yè)各個領(lǐng)域所取得的成就感到欽佩。關(guān)于兩國企業(yè)相互投資，2014中意雙邊貿(mào)易交易額達(dá)到350億歐元，意大利的出口增長了6.6%，這個數(shù)據(jù)我一點不滿意，盡管我們是增長了，因為我看到歐盟與中國的雙邊貿(mào)易額是6000億歐元，我當(dāng)然就不滿意了。那么我們要采取哪些措施呢?有些措施對所有國家是一視同仁的，也要有專門針對“一帶一路”戰(zhàn)略的措施。對于所有國家普適的措施，就包括稅收，我們在2017年將為企業(yè)減稅，企業(yè)稅負(fù)我們已經(jīng)比德國、法國要低，企業(yè)所得稅要從25%減為24%。我們也在對大企業(yè)的專門稅收優(yōu)惠政策，在座的各位企業(yè)規(guī)模都夠了，我們9月份就開始實施了，如果到意大利投資的話，我們會對他們進(jìn)行量身定制的稅收優(yōu)惠。關(guān)于投資環(huán)境，太多了，有一點就是意大利是一個非常穩(wěn)定的國家，非常穩(wěn)定的政府，再也不會出現(xiàn)政府頻繁更迭的情況，在法律上政策上也是非常穩(wěn)定的，這讓意大利有一個非常好的投資環(huán)境。這一塊是對所有來投資的國家的政策，還有一塊是專門針對比如“一帶一路”的政策。多年以來，意大利人恐懼經(jīng)濟(jì)全球化，他們認(rèn)為經(jīng)濟(jì)全球化太可怕了，就像魔鬼一樣，出于這樣的考慮，他們害怕外國的企業(yè)和投資者，就像意大利人害怕金融危機(jī)一樣。金融危機(jī)之后，意大利的有些政客因為知道這種民意，便因此迎合民意制定政策。鑒此，意大利只有部分產(chǎn)業(yè)比如服裝業(yè)得到了較好的發(fā)展機(jī)會，發(fā)展得非常好，但并不是所有行業(yè)都有這樣的機(jī)會。我們這屆政府徹底打消了人們的顧慮，我們鼓勵對外開放，我們?nèi)ツ晡?0億歐元的投資，我們鼓勵外國企業(yè)來投資，我們告訴他們?nèi)蚧瞧髽I(yè)的一項資產(chǎn)，鼓勵企業(yè)走出去、外國企業(yè)走進(jìn)來。目前這些相關(guān)政策已見成效。我們成立了專門的機(jī)構(gòu)，專人來服務(wù)外國資本對意投資。此外，中小型企業(yè)是我們經(jīng)濟(jì)的支柱，希望他們有契機(jī)與中國的大企業(yè)進(jìn)行合作，借助中國企業(yè)的實力打開中國的市場。我再給兩個數(shù)據(jù)，2012年意大利吸收外國直接投資只有區(qū)區(qū)的1億歐元，2014年達(dá)到了200億歐元，這是一個革命性的變化。還有一組數(shù)據(jù)是有關(guān)意大利的食品行業(yè)，食品業(yè)是意大利一個重要的行業(yè)，食品業(yè)的出口是360億歐元，但有些聽起來是意大利的企業(yè)，實際上目前并不是，食品業(yè)的總出口金額是900億歐元，表面上是意大利的，但實際上不全是意大利的出口部分，因此有540億歐元的潛在發(fā)展空間。一年之前，大家還在擔(dān)心意大利會不會是下一個希臘，會不會受到希臘危機(jī)的影響，當(dāng)時我就說我們不會受到希臘的影響，我們要向德國看齊?，F(xiàn)在一年之后，有國際機(jī)構(gòu)說意大利如果堅持改革，十年后會重新回到歐洲經(jīng)濟(jì)霸主的地位，我們應(yīng)該做得比德國人更好更優(yōu)秀。

　　馬蔚華：總理的信心，意大利的信心，也是我們企業(yè)家與意大利合作的信心。

　　夏華：總理先生好，很高興能提一個比較尖銳的問題。我是去年在您和李克強總理的見證下簽署的相互投資的協(xié)議，跟意大利企業(yè)合作十年中我們清晰地感受到意大利中小型企業(yè)甚至上百年的企業(yè)，他們開始漸漸喪失了創(chuàng)新的活力和動力。在今天這樣一個創(chuàng)新的年代，他們開始喪失了活力，我想問總理先生，有沒有制度和措施去鼓勵和激活這些老的家族企業(yè)的活力?因為這對意大利以及全球喜愛他們品牌的消費者來說都非常的重要。

　　倫齊：你說得非常對，有些意大利企業(yè)家是比較的懶惰，這些大多是發(fā)展到第二、第三代的企業(yè)，我們有一些鼓勵創(chuàng)新的舉措，鼓勵創(chuàng)新，我們一直在鼓勵大學(xué)加強與企業(yè)的合作，讓企業(yè)恢復(fù)信心，而不能停留在過去的輝煌，還應(yīng)該更多地思考未來。為了鼓勵企業(yè)重新找回活力，我們鼓勵他們上市，從長久來講必須讓市場來說話，所以我們鼓勵他們?nèi)ド鲜校驗槭袌鰰贡破髽I(yè)去創(chuàng)新。米蘭的股票市場在歐洲是非常的活躍，今年的股市增長了18%，這說明我們有些家族企業(yè)最終是明白了，應(yīng)該到市場中去。在這里，我想說的一點，政府法規(guī)政策是一方面，企業(yè)的思維方式應(yīng)該去改變。危機(jī)50%原因要歸結(jié)于他們的態(tài)度，不作為的態(tài)度，企業(yè)自身消極的態(tài)度。只有重拾發(fā)展的激情，才能有未來。我們政府可以通過勞工改革、稅收改革，我們可以制定一些政策，我們意大利過去是有激情的，現(xiàn)在必須重新找到發(fā)展的誘因和動力，現(xiàn)在已經(jīng)初見成效。應(yīng)該說我們這一屆年輕的政府團(tuán)隊，這是意大利人渴望改變的需要。意大利再也不想看到老面孔，從一開始就覺得自己失敗了，這種不作為的態(tài)度，希望看到他們改變。

　　夏華：希望總理支持我們這些企業(yè)入股這些老的品牌，因為這是激發(fā)他們活力很重要的因素。

　　倫齊：非常愿意。

　　劉東華：總理先生，我是中國最大企業(yè)家網(wǎng)絡(luò)社交平臺的創(chuàng)始人，也是中國企業(yè)家俱樂部的創(chuàng)始人。你作為不僅是意大利，也是歐洲政壇，從您的身上看到整個歐洲變得更加年輕的希望。我記得你曾經(jīng)講過，歐洲是昨日的希望實現(xiàn)之地，那么，歐洲作為昨日的希望實現(xiàn)之地，如何重新找回新的夢想，并找到實現(xiàn)夢想的巨大動力?我想，大的夢想是從小的做法開始，我有個建議，我們有沒有可能，從明年開始，推動中國的1000個企業(yè)家，與意大利的1000個企業(yè)家，進(jìn)行一對一的對接與合作，從相互認(rèn)識、相互信任開始。第二年有3000對，第三年有1萬對，形成“結(jié)對子”。就像剛才杰出的女企業(yè)家夏華所說，中意企業(yè)家之間有相互學(xué)習(xí)的地方，如果總理感興趣的話，中國企業(yè)家俱樂部和正和島完全有信心把這個三年計劃從夢想變成現(xiàn)實。

　　倫齊：我會全程支持你的提議，我們的總理外交事務(wù)顧問的團(tuán)隊會全力支持。歷史上來講，馬可波羅和利瑪竇開始，意大利與中國一直都是相互吸引，有很多的交往，如果能夠按您所說的，第一年實現(xiàn)1000個企業(yè)家之間“結(jié)對子”，這相當(dāng)于歷史的延續(xù)。我們一定能形成這樣的交流。另外還有一點，我還想說，歐洲過去是一個夢想實現(xiàn)的地方，但是現(xiàn)在歐洲過去幾年太關(guān)注于政策本身了，那我想說把帳做好很重要(管理財政)，把帳做好不是因為默克爾女士的要求，或者歐盟央行要求我們這么做，而是我們的子孫要求我們做清楚這本帳。所以我們本著這點，我們采取了一系列的政策，到明年我們的債務(wù)與GDP的比率，最終是開始往下走了這樣一個趨勢。緊縮實際上不是目的，重新回到增長這條路才是我們的目的，我們歐洲要重新回到創(chuàng)新，重新建立歐洲的地位，這樣才能重新回到過去的輝煌，成為有吸引力的地方，要不然歐洲是不會有吸引力的。因此，高校的學(xué)術(shù)交流、經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域的合作，才是當(dāng)前歐洲應(yīng)該關(guān)注的重點，而非單純的緊縮。我非常尊重默克爾女士，她也是我的好朋友，但我認(rèn)為這幾年德國人太滿足于現(xiàn)狀了，德國人應(yīng)該關(guān)注我們的創(chuàng)新，這樣才能找到未來。我們的大學(xué)交流、旅游、地產(chǎn)、互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展方面，我們要談這些領(lǐng)域的未來發(fā)展，而不是去關(guān)注幾個政策，歐洲應(yīng)該有統(tǒng)一的政策才能有未來，但是這種情況沒有發(fā)生，因為歐洲各國自己在打自己的小算盤。說到非洲，中國人明白了，歐洲人沒明白怎么去處理，中國在非洲制定了多年的非常有戰(zhàn)略性的政策，未來20年非洲是一個非常有發(fā)展動力的地區(qū)，剛果在20年前只有600條電話線，現(xiàn)在有6000萬的手機(jī)，莫桑比克20年只有戰(zhàn)爭，但現(xiàn)在發(fā)現(xiàn)了世界最大的天然氣礦產(chǎn)，作為一個國家在這樣的市場上制定政策不太容易，我們也在試圖努力，意大利能源公司也走到非洲成立了我們的分支機(jī)構(gòu)，但我跟政府其他人說到非洲的時候，他們都會說你是不是遇到了新的移民的問題，但我看到的更多的是未來的商機(jī)。這只是一個例子，目前歐洲的政客太過于短視，這可能也與德國主導(dǎo)的歐洲過于短視有關(guān)。歐洲是有視力問題，過一天算一天的想法，現(xiàn)在我們意大利開始變化了，讓更年輕的一代發(fā)生的主導(dǎo)作用，你說的明年有1000對企業(yè)家進(jìn)行合作，我們要牢記這樣的工作，一定要當(dāng)作任務(wù)去完成。

　　牛根生：我有一個建議還有一個希望。我作為中國最大的兩家乳企的負(fù)責(zé)人和創(chuàng)始人，愿意與總理先生進(jìn)行見面。今天總理的激情和夢想，讓我看到了意大利的希望，也看到了歐洲的希望，建議剛才正和島這個建議，把雙方1000家企業(yè)的需求與希望聯(lián)系在一起。希望就一句話，大家來這兒投資，護(hù)照過不了多久就得回去一次，駕照也不能開車，這不是中國企業(yè)家的事，也不是意大利企業(yè)家的事，而是在座各位領(lǐng)導(dǎo)的事。

　　倫齊：我非常同意您說的，我也知道這些問題，我們馬上會采取行動。我能理解你剛才所說的。

　　馬蔚華：謝謝總理這么長時間給了我們說了這么多鼓舞人心的話。中國有一句話叫“很給力”，既然“很給力”，我們中國企業(yè)家和意大利企業(yè)家要同心協(xié)力，把李總理的希望和你的希望變成現(xiàn)實。再次感謝總理!

　　倫齊：非常感謝你們!這一次我是在羅馬作為總理接待你們，我知道你們今天晚上就要去佛羅倫薩了，希望下一次在那里接待你們，你們也看到我曾經(jīng)是佛羅倫薩的市長。也謝謝大使先生!

　　(來源：中國企業(yè)家俱樂部)

　　國際訪問項目簡介：

　　中國企業(yè)家俱樂部訪問德意兩國的活動正在進(jìn)行中。代表團(tuán)將走訪德國柏林、慕尼黑、意大利羅馬、佛羅倫薩、米蘭等五個城市，八天里參加二十場活動，為未來的國際化尋找新的商業(yè)契機(jī)。

　　中國企業(yè)家俱樂部以其理事集合的代表性成為中國商業(yè)民間外交的一個有效渠道，國際訪問由此成為俱樂部年度重要活動之一。國際訪問一則推動中國企業(yè)的國際化進(jìn)程，二則向國際社會表達(dá)中國市場商業(yè)力量的真實面孔?；顒拥玫絿鴥?nèi)外政、商、學(xué)各界頂尖機(jī)構(gòu)的大力支持和積極回應(yīng)，正與國際社會建立起長期、積極的交流通道，成為市場經(jīng)濟(jì)中民間外交的重要名片。自2011年起，中國企業(yè)家俱樂部國際訪問已先后走過美國(2011)、英國(2012)、比利時&法國(2013)及新加坡&澳大利亞(2014)四站。