10月8日下午，由中國企業(yè)家俱樂部舉辦的“丁肇中沙龍”在北京舉行。丁肇中曾是最年輕的諾貝爾物理學(xué)獎獲得者，他首先向俱樂部理事們做了題為《尋找宇宙的起源和基本結(jié)構(gòu)》的演講，講述了他在不同時期為探索宇宙中最基本的粒子所做的實驗，他強調(diào)說“要對自己有信心，做你認(rèn)為正確的事，不要因為大多數(shù)人的反對而改變”。俱樂部成員吳建民、李書福、王若雄、汪潮涌、張懿宸及程虹等參加并與丁教授進(jìn)行了對話交流。

　　文字|馮嘉雪

　　來源|中國企業(yè)家俱樂部

　　“今天，人們正享受著由基礎(chǔ)研究所帶來的前所未有的技術(shù)成果，如通訊、計算機等諸多領(lǐng)域，大大提高了我們的生活質(zhì)量?？墒?，常常被人們忘記的是，為這些成就奠定基礎(chǔ)的科學(xué)家，是出于對自然界的好奇心而去不停地探索，而不是出于經(jīng)濟(jì)利益。”2014年10月8日，華裔美國實驗物理學(xué)家、諾貝爾物理學(xué)獎獲得者丁肇中教授在北京望海樓內(nèi)，向來自中國企業(yè)家俱樂部(微信號:cec2006)的民營企業(yè)家們講述了他的實驗故事以及他的科學(xué)觀。

　　作為世界上最具盛名的物理學(xué)家，早在1976年，丁肇中就獲得了諾貝爾物理學(xué)獎，他還被美國政府授予洛侖茲獎，1988年被意大利政府授予特卡斯佩里科學(xué)獎。

　　丁肇中出生在美國密歇根州的安娜堡。1956年，20歲的他只身從臺灣到美國密歇根大學(xué)進(jìn)行深造。此后，他只用了6年就拿到了博士學(xué)位。丁肇中的美國同學(xué)都稱他為“奇人”。

　　1972年，丁肇中向布魯克海文國立實驗所提出了尋找新粒子的計劃。但是，他的實驗計劃幾乎被世界上所有的實驗室拒絕了。丁肇中毫不示弱，經(jīng)過兩年多的全力攻關(guān)，他和團(tuán)隊向全世界宣布發(fā)現(xiàn)了一種新的基本粒子——J粒子。正是J粒子的發(fā)現(xiàn)，改變了物理學(xué)界長期認(rèn)為世界上只有三種夸克的觀念，改變了人類對于物質(zhì)基本結(jié)構(gòu)的認(rèn)識。

　　1976年12月10日，丁肇中被授予諾貝爾物理學(xué)獎。他發(fā)現(xiàn)，從該獎項頒發(fā)伊始，還從來沒有人用中文上臺演講過。“我就覺得應(yīng)該用中文演講。”丁肇中說，當(dāng)時美國大使曾找過他，說你是美國人，不能用中文演講，“我說完全沒有關(guān)系，因為中文是世界上最古老的文字之一，所以我用中文演講。”

　　在丁肇中看來，得到諾貝爾獎是對一名科學(xué)家最大的榮耀，同時他希望能借機向中國的青年們強調(diào)實驗的重要性。孟子曰：“勞心者治人，勞力者治于人”。丁肇中認(rèn)為，這種思想對于發(fā)展中國家的學(xué)生有很大害處。“正是由于這種思想，很多發(fā)展中國家的學(xué)生傾向于理論研究，而避免實驗工作。事實上，自然科學(xué)理論不能離開實驗的基礎(chǔ)，特別是物理學(xué)，就是從實驗中產(chǎn)生的。”

　　“實驗”，是丁肇中與中國企業(yè)家俱樂部理事們交流時提到的最多的一個詞。對于今天人們愈發(fā)重視“實際效用”而輕視基礎(chǔ)理論研究的趨勢，丁肇中也談了自己的看法。

　　“許多人認(rèn)為，如果一個國家想要在技術(shù)和經(jīng)濟(jì)方面具有競爭力，它必須集中于能立即有市場效益的實用性技術(shù)的發(fā)展，并使經(jīng)濟(jì)持續(xù)發(fā)展。從歷史來看，這是一種目光短淺的觀點。”他認(rèn)為，如果一個社會將自己局限于技術(shù)轉(zhuǎn)化，顯然經(jīng)過一段時間，基礎(chǔ)研究不能發(fā)現(xiàn)新的知識和新的現(xiàn)象后，也就沒有什么可以轉(zhuǎn)化的了，“技術(shù)的發(fā)展是生根于基礎(chǔ)研究之中的。”

　　從一名初出茅廬的年輕學(xué)者，到一名物理學(xué)界赫赫有名的權(quán)威人物，丁肇中一直對科學(xué)抱有堅定、純潔的信仰，對于自己多年來做物理實驗的體會，他總結(jié)了兩點：

　　第一，要對自己有信心，做你認(rèn)為正確的事，不要懼怕困難，不要因為大多數(shù)人的反對而改變;第二，做基礎(chǔ)研究，要對意料之外的現(xiàn)象有充分的準(zhǔn)備。

　　盡管自己也被尊為“專家”，但丁肇中認(rèn)為，“專家評審并不是絕對有用的，因為專家的評審是依靠現(xiàn)有的知識，而科學(xué)的發(fā)展是推翻現(xiàn)有知識。”

　　現(xiàn)在，丁肇中正在領(lǐng)導(dǎo)著阿爾法磁譜儀(AMS)項目，并通過太空空間站進(jìn)行宇宙探索實驗。

　　“AMS最重要的目標(biāo)是探測未知，探索自然界中存在、但我們無法想像也不曾發(fā)現(xiàn)的現(xiàn)象。”丁肇中在向中國企業(yè)家俱樂部的理事們講解了他最新的實驗項目后，又與企業(yè)家們展開了豐富、有趣的對話。

　　中國企業(yè)家俱樂部顧問、國家創(chuàng)新與發(fā)展戰(zhàn)略研究會常務(wù)副會長吳建民，吉利控股集團(tuán)有限公司董事長李書福、天泰集團(tuán)股份有限公司董事局主席王若雄、信中利資本集團(tuán)董事長兼總裁汪潮涌、中信資本控股有限公司董事長兼CEO張懿宸等中國企業(yè)家俱樂部理事以及秘書長程虹參與了此次對話。

　　以下為部分對話摘錄：

　　李書福：今天人類已知的“世界”有100億個銀河系統(tǒng)那么大，但實際上我們?nèi)祟愐阎倪€是非常有限的。

　　丁肇中：是的。200年以前，我們認(rèn)為地球是平的，地球是宇宙的中心，人在地球上是最重要的。結(jié)果到200年以后，我們知道地球是宇宙中很小、很小的一部分，人的存在是很偶然的現(xiàn)象。再過100年，我們對宇宙的了解可能還是另一回事，不做實驗，你就永遠(yuǎn)不知道。

　　張懿宸：這兩天最新的諾貝爾獎部分獲獎名單已經(jīng)公布了，在這之前，很多人都覺得今年中國人是比較有希望獲獎的。您對今年這個諾貝爾獎的結(jié)果您怎么看?

　　丁肇中：我只能說說我個人的意見。這些事情都不是絕對公平的。例如，1905年，愛因斯坦推出了“相對論”，但愛因斯坦是在1920年獲得諾貝爾獎的，而且他并不是因為“相對論”而獲的獎。

　　所以你很難推測。其實有很多人應(yīng)該拿諾貝爾獎，但是沒有拿到。所以說，(評獎)不是絕對公平的，諾貝爾獎有一個特點，你發(fā)現(xiàn)的東西，通常要讓你等二、三十年，或者四十年，才給你諾貝爾獎。

　　汪潮涌：華裔物理學(xué)家、被稱為“光纖之父”的高錕就是等了20年。

　　丁肇中：對的。

　　程虹：丁教授，您有沒有想過您現(xiàn)在的研究對于我們當(dāng)下這個世界會產(chǎn)生怎樣的影響?

　　丁肇中：1901年，首屆諾貝爾物理學(xué)獎頒給了德國物理學(xué)家倫琴，以表彰他在1895年發(fā)現(xiàn)了X射線。但是X光用在醫(yī)學(xué)、工業(yè)上獲得應(yīng)用是30年以后的事情了。所以，科學(xué)從發(fā)現(xiàn)到運用，通常要有二、三十年，甚至四十年的時間。而一旦運用，就會把整個社會改變了。不過，我的結(jié)果可能都沒運用到，這是我個人的猜想。

　　李書福：今天的人們最喜歡做的事情就是做生意賺錢，但我覺得如果只是做生意賺錢，那是沒有未來的。

　　丁肇中：我是花錢最多，最不賺錢的人。

　　李書福：現(xiàn)在我們這個地球是很危險的。任何星球都是有生命周期的，地球也一樣。當(dāng)?shù)厍虻纳芷诮Y(jié)束后，人類將向何處去?所以我們一定要研究外太空的問題。我們要找到生命周期更長，或者更年輕的星球，才能延續(xù)我們?nèi)祟?。我相信在外太空一定有一個像地球一樣的星球，我們只是還沒有找到罷了。

　　丁肇中：現(xiàn)在的問題是：依靠現(xiàn)有的火箭技術(shù)，從地球到火星要3年，走出太陽系要40年，所以到別的太陽系統(tǒng)去還是很困難的。除非你在技術(shù)上有新的發(fā)展，否則你沒有辦法到別的星球上去。

　　李書福：所以我覺得全人類應(yīng)該研究兩個技術(shù)，一個就是您研究的外太空技術(shù)，還有一個就是生命科學(xué)。把這兩個東西研究透，這就是人類的未來?，F(xiàn)在老是在研究這個東西賣多少錢，那個東西能多賣多少錢。我覺得這些都沒有用，不能解決人類未來的問題。我總覺得這兩個問題才是最重要的，其他的都不重要。

　　丁肇中：你不去研究永遠(yuǎn)不知道是怎么回事，所以總得有人去研究。

　　李書福：這種前沿的基礎(chǔ)理論的研究，當(dāng)然我們這輩子也享受不到了，但是從人類發(fā)展的角度來看，它是非常重要的。我們必須要抬起頭來，看看未來要如何走。我們總是想著做品牌、賺錢，但是它解決不了根本的問題。錢很多、很多也沒有用。最終，我們?nèi)祟愐绾卧诘厍蛏险业阶约旱奈磥?這是一個很重要的問題。

　　丁肇中：上個世紀(jì)30年代，人的平均壽命只有30幾歲，就是通過科學(xué)研究的發(fā)展，今天人類的生命延長了很多。

　　張懿宸：丁教授，您和國內(nèi)的科學(xué)界接觸是最長的，而且是不間斷的。您對中國現(xiàn)在整個基礎(chǔ)科學(xué)研究的狀況，您持有怎樣的看法?

　　丁肇中：我不是特別的了解。每次回到中國我只呆上兩三天的時間。所以我只能從發(fā)表的文章了解一些情況。因為我不住在中國，所以很多實際情況并不掌握。(來源：中國企業(yè)家俱樂部)